OGL 1.1 Rôle'N Play, Dragons, Chroniques oubliées and co... 2020
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Ils pourraient sortir un jdr à scandale comme ça, ça ferait de la grosse pub à notre loisir !
Bon ok je sors...
Je comprends ton point de vue et je suis, en partie, d'accord mais n'oublie pas que les "execs" de chez Hasbro n'ont pas du tout le même car leurs priorités et leurs intérêts ne sont pas les mêmes.
Il ne s'agit pas d'angélisme et je ne prend pas leur défense mais je pense qu'il faut avoir une vision un peu plus globale.
Bien sur qu'ils ont une vision globale (j'aime bien ton expression "grand tout" ça un coté biblique très donjonesque) et qu'ils vont se blinder de tous les côtés mais je pense que c'est de la prudence avant tout.
Pour rebondir sur ton exemple avec Kobold Press, la question n'est pas que le grand public les connaisse ou non mais l'impact qu'ils peuvent avoir. Imagine qu'ils sortent une campagne ou un supplément abordant un sujet ultra-sensible voire tabou (pédophilie, torture etc....) et que ça remonte aux oreilles de non-joueurs qui décident de rendre l'affaire publique en montant une campagne de dénigrement relayée par les médias, WotC et Hasbro seront immédiatement éclabousés même s'ils ne sont responsables de rien et voudront prendre autant de distance que possible.
Quand on voit la radicalisation de la société américaine avec des multinationales qui mettent fin à leur partenariat avec des stars "uniquement" pour des propos polémiques, on peut se dire que la possibilité est bien réelle.
Petite précision sur le point des propos haineux et autres. Cotè francais j'entends beaucoup de gens dire que cela sort de nulle part. Hors non justement.
L'an dernier il y a eu un scandale impliquant NuTSR et l'un des fils de Gygax. Ils avaient pour projet de sortir un livre utilisant la propagande supremaciste blanche, avec racisme, transphobie et des ennemis nommés antifa ou woke. Wotc, a du faire un procés (un de plus car ils utilisaient le nom TSR ) pour interdire la publication du livre suite à la levé de bouclier qu'ont créé les fuites sur ce projet.
Beaucoup de commentateurs US semblent estimer que cette nouvelle OGL vient de là autant que de l'envie de gagner plus d'argent et de controle pour la direction de wotc.
- Cedrole
De ma part il n'y a aucun angélisme
Je suis persuadé que Hasbro a une politique d'image de marque "ethique" qui est importante non seulement en terme de pubilicté mais aussi en terme économique puisque cela lui permet certainement d'avoir des avantages et d'être assuré d'être présent dans "ethical found" et autre
Je suis persuadé que tout manager sous Hasbro a un mémo lui indiquant que tous documents sortant de la boite doit contenir un contenu éthique qui indique clairement que Hasbro lutte contre tout forme de "heinous/hate content" (racial, gender, disability, ...) et comme l'OGL 1.X appartiendra toujours à Hasbro, je suis quasi persuadé qu'elle ne peut pas sortir sans cela. Avant d'être noyé sous la masse après le leak, la révision de l'OGL 1.0a pour éviter le hate content était accepté dans la plupart des posts de DnDbeyond.
Maintenant y a la forme .. c'est à dire comment cela se traduit dans un document et vu le leak qu'ils ont réussi à faire, on a raison de tout lire en négatif
t.
L'an dernier il y a eu un scandale impliquant NuTSR et l'un des fils de Gygax. Ils avaient pour projet de sortir un livre utilisant la propagande supremaciste blanche, avec racisme, transphobie et des ennemis nommés antifa ou woke. Wotc, a du faire un procés (un de plus car ils utilisaient le nom TSR ) pour interdire la publication du livre suite à la levé de bouclier qu'ont créé les fuites sur ce projet.
Beaucoup de commentateurs US semblent estimer que cette nouvelle OGL vient de là autant que de l'envie de gagner plus d'argent et de controle pour la direction de wotc.
Nico_fox
Je pense que NuTSR est l'idiot utile de WoTC, cela permet d'avoir un exemple flagrant de hate content produit sous OGL1.0a alors que 99.99% de ce qui a été produit sous cette licence n'a jamais posé problème.
C'est une fausse excuse.
Ce scandale n'a rien à voir avec l'OGL. Pour le grand public, et même pour le public rôliste, il n'y a aucun lien entre ce jeu et WotC. En revanche il y a eu des scandales pour des trucs racistes dans les publications de D&D. Alors c'est plutôt hypocrite comme excuse.
- Steph33
Je comprends ton point de vue et je suis, en partie, d'accord mais n'oublie pas que les "execs" de chez Hasbro n'ont pas du tout le même car leurs priorités et leurs intérêts ne sont pas les mêmes.
Il ne s'agit pas d'angélisme et je ne prend pas leur défense mais je pense qu'il faut avoir une vision un peu plus globale.
En fait, ce n'est pas mon point de vue. Des avocats spécialisés, américains, et habitués à ces clauses, trouvent aussi la clause abusive.
Tiens, par exemple, cet avocat qui est pourtant assez favorable à la 1.2 telle qu'énoncée et qui met en avant toute la poblématique de cette clause alliée au reste :
Quand on voit la radicalisation de la société américaine avec des multinationales qui mettent fin à leur partenariat avec des stars "uniquement" pour des propos polémiques, on peut se dire que la possibilité est bien réelle.
Rod-86137
C'est juste pas du tout la même chose. (même en terme de PR, vraiment, c'est pas DU TOUT les mêmes phénomènes)
- Rod KAR120C
Je ne te parle pas de l'aspect légal de la clause, de son bien fondé ou de sa légitimité, je te parle de l'état d'esprit et de la motivation des "execs" de chez Hasbro/WotC. Du coup, la citation est hors-sujet même si elle est très intérresante.
Quant à ta dernière remarque, j'aimerai bien que tu développes car je ne vois pas en quoi les deux exemples ne sont pas l'illustration d'un phénomène de plus en plus prégnant outre-atlantique.
Je ne te parle pas de l'aspect légal de la clause, de son bien fondé ou de sa légitimité, je te parle de l'état d'esprit et de la motivation des "execs" de chez Hasbro/WotC. Du coup, la citation est hors-sujet même si elle est très intérresante.
Tu ne peux pas séparer la formulation et les décisions d'être imprécis de la volonté des execs. S'il s'agissait vraiment et seulement de protéger WotC, tout ça aurait a minima été accompagné immédiatement de guidelines. Ce ne sont pas les execs qui rédigent, mais ils disent ce qu'ils veulent.
Hence : angélisme.
Et je m'arrête là. Pour le reste, on se sait pas ce que ça sera et ce que ça donnera à terme.
- Rod KAR120C
Je suis assez d'accord avec Julien Dutel au sujet de cette clause, au niveau où je la comprends (je suis pas un spécialiste, je bosse pas dans le milieu etc.).
Dans tous les cas, si on pense aux deux affaires qui ont fait un peu de bruit dernièrement on pense à "NuTSR" (au TSR facho quoi), et ce problème n'a rien à voir avec l'OGL et ne sera jamais résolu par l'OGL 1.2, ainsi qu'à l'affaire Spelljammer avec les Hadozee qui est... une production WotC.
De plus, comme le rapelle Julien, l'OGL impose de ne pas nommer Le Grand Ancêtre.
Et le paradoxe ultime c'est qu'avec un potentiel futur D&D Compatible et la licence ORC on pourra sortir des suppléments compatible D&D et marquer en gros "Compatible D&D 5" dessus, nommer exprèssement le jeu (du moins aux USA ou cela est permis) de manière parfaitement légale (en fait on peut déjà le faire, pas besoin d'un Black Flag ou autre pour cela).
Comme dit plus haut une OGL 1.0b reprenant l'OGL 1.0a avec juste l'obligation d'indiquer un bon vieux "Les propos tenus dans cet ouvrage n'engagent pas la responsabilité morale de WotC...", même en gras, ou je ne sais quelle formulation adaptée et c'était réglé.
Là WotC sort la bombe nucléaire pour éradiquer une potentielle attaque de moustiques, ça me paraît un peu gros pour ne pas penser que le vrai objectif de cette clause est ailleurs.
Alors bon...
Encore une fois tu tapes à côté : on ne cherche pas à légitimer leur comportement ou défendre leur position, simplement à comprendre leur ordre de marche.
Je comprends qu'il est de bon ton par ici de chercher à démontrer par tous les moyens l'infamie de WotC/Hasbro mais ça n'est pas ça qui fera avancer le débat. Perso, j'ai une vision parfaitement neutre de l'entité (un peu comme au pays de Candy il y a des méchants et des gentils au sein de la boite, à tous les échelons) et une approche plus pragmatique du sujet (impact sur ce que je vais pouvoir acheter ou non en tant que MJ) et ce qui m'intéresse c'est de voir comment tout cela se développe.
Et si moi je fait de l'angélisme toi tu es parano 
Certains clônes sont sympa je trouve!
