Un JDR ou AP, peut-il être engagé ? 767
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Je considère que mon engagement n'a de raison d'être que s'il n'y a aucun bénéfice à en tirer si ce n'est la satisfaction de le faire (quitte à ce que cela me coûte d'ailleurs ..) Mais c'est seulement ma conception de la chose. Et je suis conscient d'être à contre courant dans une époque où tout s'achète et se vend ... Je ne dis pas que je suis le seul, mais je ne pense pas que nous soyons si nombreux que cela à penser de la sorte ...
Edit : je précise quand même que je mets en pratique ce que je dis hein ? ... des fois qu'on veuille douter ... 
- NooB294044
- et
- Julien Dutel
Je plains déjà les profs d'aujourd'hui ...
Il y a tout de même des exceptions. Soljenitsyne a été un auteur engagé (à mon sens en tout cas), ce qui ne l'empêchait pas de tirer un bénéfice financier des ventes de ses livres. D'où mon "prendre un risque" plus haut.
- alanthyr
- et
- Fabien4927
Merci de me comparer à Soljenitsyne ... mais je parlais du point de vue de pauvre pécore que je suis ...
C'est pas une histoire d'époque. Pour l'exemple, mon père, paix à son âme, a été un combattant des droits sociaux toute sa vie. Il l'a fait à plein temps et donc rémunéré. Et on parle de quelqu'un qui a commencé à bosser dans les années 60.
Après je comprends que pour toi, ton engagement doive être bénévole. Je me posais surtout la question de savoir si c'était un absolu ou une considération vis à vis de la manière dont tu vis l'engagement.
- alanthyr
Pour moi, on peut s'engager plus ou moins et pour des causes plus ou moins grandes et plus ou moins risquées. On peut faire comme Gandhi, mère Térésa ou Martin Luther King... Mais c'est assez rare. Ou bien on peut simplement s'engager dans son boulot pour le faire le mieux possible... Ou même encore juste dans une tâche pour apporter un petit plus à sa réalisation. On peut même s'engager à fond dans une simple partie de jeu de rôle pour qu'elle reste mémorable pour les autres (qu'on soit MJ ou joueur)...
Du coup, oui, un simple titre est déjà un engagement, ou une simple illustration, ou une simple situation qui pousse à réfléchir dans un scénario...
Et, au fait, oui, un jeu de rôle est aussi une ½uvre d'art pour moi. Même s'ils doivent avant tout être lisibles, ils s'en contentent rarement. Auteurs, illustrateurs, maquettistes, imprimeurs, tous concourent généralement à ce que ce soit le plus beau possible (et le choix de la sobriété fait également partie de cette recherche esthétique). Un jeu de rôle n'est pas un simple livre, c'est un beau livre. Or la recherche de la beauté, réussie ou pas, professionnelle ou amateure est l'essence même de l'art. Donc, oui, les auteurs de jdr, quels qu'ils soient, peuvent légitimement se permettre toutes les licences poétiques qu'ils souhaitent.
C'était la minute philo du professeur Gollum.
- Utilisateur anonyme
Peut-être que s'ils n'étaient pas bannis un par un sans justification, même en MP, je n'aurais pas à en créer d'autres. Et je ne me souviens pas avoir attaqué quoi que ce soit. Alors ensuite les grands discours de tolérance c'est bien gentil en public, quand on utilise ce genre de méthode en off.
Cobra 3
Cobra 3, je vais m'engager dans ma réponse (et n'engager que moi) : si tu n'utilisais pas un ton très agressif dans tes messages, peut-être que les gens auraient envie de te répondre plus gentiment et peut-être aussi les modérateurs auraient envie de te parler, au lieu de t'envoyer voir ailleurs si on y est...
Tu as peut-être remarqué qu'on n'était pas tous d'accord et qu'on n'hésitait pas à se le dire, parfois très franchement. La différence avec toi, c'est qu'on y met un minimum de formes. Bref, que c'est beaucoup moins agressif que tes messages (même si ce n'est pas bisounours pour autant).
Essaie, tu verras la différence. Ou n'essaie pas et continue de voir les sempiternelles mêmes réactions...
- Sylvain15560
Au Canada, 5000 livres jugés néfastes aux Autochtones, dont Tintin, Astérix et Lucky Luke ont été détruits...
Voilà où peut mener l'idéologie, à l'autodafé...
Discutons, échangeons des arguments, polémiquons, soyons passionnés, mais ne brulons pas les livres qui ne nous plaisent pas, car c'est la porte ouverte à l'obscurantisme le plus total.
Notfreyd
Commenté sur Arrêt sur images et je m'aligne.
L'engagement est multiformes et dans le domaine social ou du service, politique... Il peut prendre la forme d'une activité bénévole, convention, défrayé ou sous contrat de travail (et il doit y en avoir d'autres). Ce n'est pas le statut administratif de la personne qui légitime le notion d'engagement. Être professeur des écoles, en fonction des époques et le sens que l'on donne à ce métier peut être perçu comme un engagement.
L'engagement c'est pour moi la façon dont on souhaite investir ce monde et y agir de façon active/proactive pour qu'il aille dans le sens souhaité, à son échelle.
Cela n'a rien à voir avec des statuts, de l'absence ou pas de rémunération. On peut être milliardaire et engagé et il ne se manifeste pas forcément en dépassant son cadre de façon ostentatoire.
Voter est un acte d'engagement
Dans le cas de la personne publique engagée (artiste ou pas) c'est prendre position sur des questions de société.
Reprendre ses études en cours du soir pour changer sa vie est une engagement, un contrat que l'on signe avec soi-même ou ses proches.
L'engagement c'est tout faire pour être sûr que l'on au clair avec soi même et ses valeurs. Tout faire pour être la place que l'on a choisi et non subir le choix des autres.
L'engagement c'est .... Bien des choses mais qui ont pour moi en commun une notion de droiture vis à vis de ses valeurs qui peuvent revêtir une forme de cause.
Mes deux sous de la journée
- Utilisateur anonyme
Au vu des réactions plus ou moins violentes que provoquent le terme "meneuse" ou la scène entre Nell et Elena, au vu des mêmes types de violences que subit Naetherion sur les réseaux sociaux, je pense que le fait de proposer plus d'inclusivité dans le JdR n'est pas anodin.
De plus, et je l'ai déjà dit dans ce fil de discussion, on apprend mieux en s'amusant. Donc si les PJs évoluent dans un monde où femmes et hommes sont égaux, où la communauté LGBT n'est pas mise à l'index, alors peut-être ceux qui les incarnent auront un nouveau regard sur le monde réel. Evidemment, ça ne va pas changer toutes les mentalités du jour au lendemain.Mais chaque petit pas vers le progrès compte.Je suis plutôt pour la manière douce, pas pour la révolution.
[citation supprimée]Voilà, c'est ce que je voulais dire. Le mot est polysémique.
Mais je voulais aussi ajouter une autre nuance : même dans un Engagement au sens le plus fort du terme (cause que l'on défend, bénévolement, en prenant des risques) il y a des degrés. On peut être plus ou moins engagé. On n'est pas forcé de le faire toujours à fond, voire héroïquement.
Si je défends l'égalité homme femme, par exemple, je peux le faire en orientant toute ma vie professionnelle vers la politique dans le but de changer les lois, en faisant des meetings, des manifs... Je peux aussi me contenter d'inventer des histoires qui mettent cette cause en scène (et on sait que les fictions ont une énorme influence sur les mentalités)... Je peux encore simplement le manifester dans mon boulot d'enseignant, en reprenant les élèves chaque fois qu'ils expriment une inégalité entre les sexes, parfois par simple habitude culturelle ("les filles, ça ne sait pas se battre, ça ne peut pas jouer au foot...").
Ça reste un engagement. Moins voyant, c'est sûr. Peut être moins efficace. Mais ça, c'est moins certain. Pour faire évoluer les choses, les petits gestes répétés ont souvent plus d'impact que les grandes actions sans lendemain.
Alors un boulot ou une reprise d'étude est elle un engagement ? Tout dépend de l'intention et de la détermination que la personne met derrière.
Comme tu le dis, Edwin, on peut sauver des vies sans engagement (un chirurgien qui fait son job comme une caricature de fonctionnaire). Mais je connais une femme de ménage qui s'engage vraiment dans son boulot : celle qui passe tous les soirs dans ma classe. Chaque matin, elle est impeccable. Elle brille, même. Et si par hasard j'avais oublié de nettoyer ma tasse à café, je la retrouve propre, bien rangée sur mon bureau. Rien que ça, bien loin des grands discours et des grandes théories, ça change la vie, comme disait Goldman.
"Ton très agressif"...donc sur ce fil de discussion d'autre devraient être bannis aussi, pas plus cobra 4 (j'anticipe
) que certain, mais effectivement cela ne me regarde pas.
Ceci n'est pas un engagement, mais une prise de position.
Sylvain15560
C'est peut-être une simple impressions que j'ai, auquel cas je m'en excuse, mais je trouve le ton de Cobra N bien plus systématiquement agressif que ceux qui, de temps en temps, s'agacent et le manifestent (j'en fait parfois partie). Aucun des "deux camps" * de ce débat ne lui a d'ailleurs répondu sympathiquement. S'il ne se remet pas en question, il continuera de se faire jeter, ici ou ailleurs, c'est certain.
C'est donc un vrai conseil que je lui donne (à prendre ou à laisser, il fait ce qu'il veut). S'il rectifie un tout petit peu le tir, on aura beaucoup plus envie de s'intéresser à ce qu'il dit...
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* Il y a des guillemets, hein. C'est une simplification caricaturale, abusive et même honteuse, j'en suis conscient. Il y a en fait autant de camps que de personnes, ce qui fait que je m'intéresse à ce débat, d'ailleurs.
[citation supprimée]Je me permet de contester cette forme réductrice de l'engagement qui amène à dire qu'il doit être associé à du bénévolat ou qui n'est valide que si on accueil un migrant à la maison. C'est à la fois caricatural et dénigrant pour :
- ceux qui en raison de cette notion de "cause' dont il est question ont choisi de devenir enseignant, médecin, assistante sociale, gardien de la paix et qui "donne de leur personne". Le c'est "juste faire son travail" sera apprécié.
- ceux dont tu limites la notion de cause à "sauver Willie". En effet reprendre ses études peut relever de la même notions d'engagement. Tout est question de contexte et pour être caricatural tant qu'à faire, reprendre des études pour changer de vie car on pense que l'on serait plus utile ailleurs peut en être un exemple (j'ai connu un menuisier qui a arrêté son boulot pour devenir éduc spé)
Je suis étonné d'avoir à le préciser, mais non, en fait c'est juste une "évidence" perçue différemment.
