A quand un grand JDR français ? 685

je seraitenté de te dire, que le fonctionnement des clubs a aussi radicalement changé surtout dans l'organisation des parties.

Mon club d'il y a 25 30 ans en terme d'organisation de partie c'était beaucoup moins pointu que maintenant. On arrivait le vendredi soir, le samedi ou le dimanche (voir les 3) sans savoir à quoi on allait jouer, ça proposait en focntion du matos perso combiné au matos du club. Pas d'agenda, pas de proposition via un forum.

déjà on mettait une à 2 heures à base café et de clops à discuter pour savoir ce qu'on allait faire, qui proposait quoi etc...etc...est ce qu'on continuait ci ou continuait ca, un petit one shot de ceci, qui a quoi sous le coude et regarde ce que je viens d'acheter et patati et patata, le nbre de séance en impro total. Bref une autre époque ou fallait un peu "chiner" sur les étagères de l'oeuf cube pour savoir ce qu'il y avait.

Sinon j'ai récemment fait une campagne cops en tant que joueur et j'ai failli faire du bloodlust et du INS/MV ce samedi, mais au final on a fait du "Ultima Forsan", j'ai du RDD de planifié.

Sinon mon club tourne sur Vampire, DD5, Warhammer, Loup Garou, SW Edge Le seigneurs des anneaux et des long shot sur du nouveau ou de l'ancien

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Les Allemands sont joueurs...

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Houla... Ca écrit, ça écrit, ça écrit. Tellement qu'il est difficile de tout lire et de répondre...

Juste deux remarques qui me viennent à l'esprit.

1) Cessons de prendre les étrangers pour des abrutis, s'il vous plait... Dire que les américains ne s'intéressent à rien à part leur propre culture est un poncif en France, mais c'est totalement faux. Les américains (comme les français ou les chinois, d'ailleurs), ça ne veut rien dire. Il y en a qui sont incultes et d'autres non... Pour tout vous dire, j'ai reçu une leçon d'histoire napoléonienne sur le forum Steve Jackson games, par un américain. Alors certes, il jouait à GURPS, mais je ne pense pas que ça rende plus intelligent que la moyenne... Donc, si on pouvait arrêter de prendre les autres habitants de la planète pour des cons et de penser qu'il n'y a que nous, Français (ou, à la rigueur, nous, Européens) qui avons de la culture et des idées, à défaut d'avoir du pétrole (et toutes les belles phrases idiotes de ce genre qu'on entend sans cesse), ça serait bien...

2) Désolé Edwin, mais le jeu de rôle de tes rêves existe déjà : Antika.

Rahhhhh.... et il nous laisse tomber comme de vieilles chaussettes ^^

20000 exemplaires d un jdr... je connais un Julien qui va choir dans les pommes un sourire aux lèvres

Cela veut dire 20 000 mj... la on va avoir un peu plus de mal à trouver.

Mais bon mettons que la grâce soit tombee sur LE theme qui va hyper toute la planete du jdr.

On ne joue plus qu à ça, on ne pense plus qu à ça... le Magic du JdR version W40k

Humm... C est ou et c est qui qui a dit que les vilains méchants étrangers ils étaient bêtes et incultes ?

1) C'est pas parce que tu as une exception sur un forum, que tu peux en faire une généralité. Par contre, ce que je disais se confirme par les chiffres de l'export des produits culturels Fr->US. Quand il y a 1 film qui passe, on en entend parler pendant des semaines car c'est exceptionnel (les derniers cas The Artist, succès car muet entre autre, Intouchables). Les films étrangés n'étant pas doublé, mais seulement sous titrés, ils sont moins diffusés et attirent beaucoup beaucoup moins de monde lorsque cela leur arrive d'être diffusés aux US.

Et pour la petite histoire, j'ai de la famille FR qui vit aux US depuis près de 30 ans, et avec qui j'ai pu beaucoup parlé du rapport des américains à la culture autre que US, et je t'assure que si tu enlève les hipsters ou élites intellectuelle de quelques grosses villes (NY,SF, etc) 80% minimum de la population US s'en fout de ce qui n'est pas US.

Je prends pas les tazus pour des cons, je dis juste que majoritairement ils s'en foutent des produits culturels autres que US ou au mieux UK, et que majoritairement si c'est pas remaké cela ne sera même pas accessible à la majorité des tazus. C'est tout. Par ailleurs certains sont cons, mais comme de partout et cela n'a rien à voir.

Et je dis pas qu'il y a que nous qui avons des idées de la culture etc, ce problème US/"culture autres" touchent tout les pays non anglophones de la même façons, c'est différents lorsque les pays sont anglophones (Mais c'est pas parfait non plus, juste plus simple).

Edwin parlait d'un jdr tout à fait historique, pas mythologique. Un jdr 100% historique sur l'antiquité grecque ou romaine, ça ne court pas les rues, parce que la tentation d'y insérer du surnaturel mythologique est grande et parce que généralement on veut vivre de grandes aventures, pas recevoir un cours d'histoire, les deux n'étant pas incompatibles. Mais je crois en avoir déjà vu passer des petits... demande recherche. Peut-être Antika propose un style de jeu plus réaliste, je ne sais plus, ça fait longtemps que je l'ai parcouru, mais il est clairement tourné vers la mythologie.

En russe il y a eu Эра Водолея, (fantastique contemporain).

Mais la tendance des créations commerciales est plutôt de construire sur la base de systèmes anglo-saxons :

par exemple Красная Земля (pour Savage Worlds)

Uchronie sur le mode du genre cinématographique soviétique très populaire du "Eastern", ou western situé pendant la guerre civile russe

[cf films: Свой среди чужих, чужой среди своих, Белое солнце пустыни ,ou, pour un public plus jeune, Неуловимые мстители (pseudo-trailer [Spoilers!] pour l'ambiance)],

ou, autre exemple, Грань Вселенной (Powered by the Apocalypse) [Space opera]...

Il ya des créations affranchies de système préexistant, en jdr amateur gratuit au format pdf, mais coté commercial, il y a surtout des traductions, avec parfois des suppléments de création locale (comme par exemple pour Gumshoe Cthulhu (Ктулху).

Voilà pour mes deux roubles.

Comme tout le monde, j'ai commis un truc comme ça tout seul dans mon coin, il y a des éons de cela. Je vais jeter un oeil sur le doc, tiens, je me demande quel sera mon regard critique sur ce petit truc, à ces éons de distance.

Merci pour ces exemples russes

Пожалуйста!

Mine de rien, Jules Verne, c'est le sujet d'une PP lancée il y a quelques mois : Nautilus.

Et en y repensant, je me suis dit que Valérian aurait pu être aussi un candidat... mais en fait non

Edwin parlait d'un jdr tout à fait historique, pas mythologique. Un jdr 100% historique sur l'antiquité grecque ou romaine, ça ne court pas les rues, parce que la tentation d'y insérer du surnaturel mythologique est grande et parce que généralement on veut vivre de grandes aventures, pas recevoir un cours d'histoire, les deux n'étant pas incompatibles. Mais je crois en avoir déjà vu passer des petits... demande recherche. Peut-être Antika propose un style de jeu plus réaliste, je ne sais plus, ça fait longtemps que je l'ai parcouru, mais il est clairement tourné vers la mythologie.

Ismaren

Le surntaurel est facultatif dans ces productions qui proposent de vivre de grandes histoires dans l'Histoire avec un contexte plus réaliste que myhtologique : Mythic Rome et consort

En uchronique, Fvlminata était une vraie pépite.

Ben, en fait, rôliste depuis plus de 30 ans, ayant un club où tournaient jusqu'à 6 MJ, je n'ai jamais joué à aucun des jeux que tu cites... (d'ailleurs, aucun acheté par le club).
Ils sont certainement biens, ont connu peut-être à un moment leur age de gloire (je devais être alors trop pris par Warhammer, Runequest, Star-Wars, JRTM - surtout pour comprendre les règles j'imagine -, l'Oeil Noir, Hawkmoon, Stormbringer, Cthulhu, AD&D) mais aucun n'approche l'écho des 4 blockbusters cités.

Il faut être clair, tout de même: D&D représente probablement 50% du marché du jdr, à lui tout seul... Donc non, rien ne va jamais le dépasser...

Mais bon, si tu me donnes le choix entre jouer à D&D ou Warhammer, et faire une partie de Maléfices, Miles Christi ou de Hurlements, mon choix va être vite fait, et pas au bénéfice des deux premiers.

Quant à ton absence de culture roliste assez évident, vu la confession que tu nous fais de ne connaître aucun des jeux cités par moi, ma foi, que puis-je te dire, à part de te renseigner, et d'essayer l'un ou l'autre de ces jeux? Tu serais surpris...

Un nouveau jdr qui m'intéresserait moi, ce serait un jdr historique à 100% (donc sans uchronie) qui reposerait sur la Grèce ou la Rome antique, mais là c'est l'ancien prof d'histoire qui parle, je ne suis pas certain que cela intéresse beaucoup... Quoique, on ne sait jamais, avec les moyens d'aujourd'hui, après des films comme 300, ça pourrait peut-être créer sa surprise. On pourrait d'ailleurs y vanter l'aspect pédagogique...

Ca existe.

Il y a notamment Antika (avec magie et mythes grecs), ou Oykoumene (orthographe non garantie, sans magie), pour ne citer que les plus récents... Il y a aussi Kosmos, produit plus amateur, produit par un prof d'histoire...

En fait, la production française est très très forte dès qu'il s'agit de produire des jeux plus ou moins historiques...

Il faut être clair, tout de même: D&D représente probablement 50% du marché du jdr, à lui tout seul...

Hmmm, ça dépend dans quelle zone (France ou pays francophones seulement ? Europe et Amérique du Nord ? Etc.) Mais je pense que même en France seulement, D&D&Dérivés, c'est plus que 50% du marché. Je taperais plus dans les 75-80%, à vue de nez. Et Europe+NAmerica, je pense que c'est bien au-dessus de 90%.

Donc non, rien ne va jamais le dépasser...

Il ne faut jamais dire jamais, mais pour l'instant, clairement, je ne vois pas de D&D-killer à court ou moyen terme.

Beaucoup de talents et de génies (au sens large ) parmi les auteurs de tout ces jeux de rôles que tu cites, et pour quelques uns des pionniers qui ce sont lancés dans l'aventure avec une photocopieuse et des agrafes mais tout était à faire. aujourd'hui est ce que cela pourrait exister?

C'est compliqué de répondre à cela.

D'abord parce que le marché a beaucoup évolué. A part quelques grosses locomotives, il est très rare d'avoir des gammes pléthoriques de nos jours. On est plutôt dans des productions réduites, avec un livre de base, et deux ou trois suppléments. Du coup, c'est difficile, et un peu vain aussi, de comparer ce qu'on fait aujourd'hui avec ce qu'on faisait avant. C'est différent, pas nécessairement mieux, ni plus mauvais.

A mon sens, il y a encore de très bons auteurs de jeux en France aujourd'hui. Et ils sont probablement meilleurs qu'il y a 20 ans dans le domaine du game design: de ce point de vue là, au moins, on a gagné en qualité. Il y a 20-30 ans, on se contentait de recopier assez globalement les mécaniques des jeux, et l'originalité consistait à passer du roll under au roll over, ce qui était - avec le recul - assez pathétique.

Dans le domaine de la création d'univers, disons que ça dépend des goûts. On a probablement moins d'auteurs qui vont te développer un monde de A à Z, et plus d'expériences centrées sur un concept précis... A mon sens, c'est pas plus mal...

Il faut être clair, tout de même: D&D représente probablement 50% du marché du jdr, à lui tout seul...

Hmmm, ça dépend dans quelle zone (France ou pays francophones seulement ? Europe et Amérique du Nord ? Etc.) Mais je pense que même en France seulement, D&D&Dérivés, c'est plus que 50% du marché. Je taperais plus dans les 75-80%, à vue de nez. Et Europe+NAmerica, je pense que c'est bien au-dessus de 90%.

Tu comptes Pathfinder comme dérivé de D&D, dans ton calcul?