Un éventuel DD5 707
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http://montecook.livejournal.com/251404.html
Globalement, ça veut dire quelque part qu'il y a des divergences d'idées entre les différents intervenants... Après, je ne sais pas trop quoi en penser, il faut dire qu'en lisant ses articles sur les réflexions qu'il a mené durant environ 1 an sur le devenir de DD, on lisait des trucs surprenant (genre des trucs déjà présents dans DD4 alors qu'ils les présentaient comme nouvelles) comme s'il ne connaissait pas la version précédente (ce qui est possible aussi...)
Bref, on verra bien ce qu'ils vont créer comme auberge espagnole (parce que faire tout cohabiter, je n'y crois pas beaucoup...)
Bon, Monte Cook quitte le navire de DD5 : Globalement, ça veut dire quelque part qu'il y a des divergences d'idées entre les différents intervenants... Après, je ne sais pas trop quoi en penser, il faut dire qu'en lisant ses articles sur les réflexions qu'il a mené durant environ 1 an sur le devenir de DD, on lisait des trucs surprenant (genre des trucs déjà présents dans DD4 alors qu'ils les présentaient comme nouvelles) comme s'il ne connaissait pas la version précédente (ce qui est possible aussi...)
Bref, on verra bien ce qu'ils vont créer comme auberge espagnole (parce que faire tout cohabiter, je n'y crois pas beaucoup...)
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WotC déjà annoncé que le premier univers pour le prochain D&D (D&D Next qu'ils n’appellent jamais D&D 5 bizarrement) serait Forgotten Realms.
En tout cas, pour moi le départ de Monte Cook me semble un mauvais présage pour le futur D&D...
Après, je ne suis pas déçu ou inquiet, car on a de quoi s'amuser pendant encore des années, (voir des décennies vu mon rythme de jeu) avec Pathfinder.
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On est rassuré, Zak Smith a intégré l'équipe
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En tout cas, pour moi le départ de Monte Cook me semble un mauvais présage pour le futur D&D...
MRick
Moi j'aime bien Monte mais... pas quand il commence à aller dans le détail des règles. Le principe des trouze mille dons combottables, c'est lui et... j'avoue, moi c'est ce qui me rebute le plus dans D&D et Pathfinder.
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Mais bon je n'attends strictement rien de ce D&D Next.
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Moi j'aime bien Monte mais... pas quand il commence à aller dans le détail des règles. Le principe des trouze mille dons combottables, c'est lui et... j'avoue, moi c'est ce qui me rebute le plus dans D&D et Pathfinder.Il est pas responsable de tous les dons ou classes prestiges créés pour le jeu non plus, faut pas abuser. Si les joueurs n'avaient pas autant apprécié cet aspect du jeu et n'avaient pas acheté immédiatement chacun des bouquins en présentant des nouveaux, il y en aurait eu beaucoup moins et les développeurs auraient sorti probablement quelque chose d'autre.
kobbold
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Moi j'aime bien Monte mais... pas quand il commence à aller dans le détail des règles. Le principe des trouze mille dons combottables, c'est lui et... j'avoue, moi c'est ce qui me rebute le plus dans D&D et Pathfinder.Il est pas responsable de tous les dons ou classes prestiges créés pour le jeu non plus, faut pas abuser. Si les joueurs n'avaient pas autant apprécié cet aspect du jeu et n'avaient pas acheté immédiatement chacun des bouquins en présentant des nouveaux, il y en aurait eu beaucoup moins et les développeurs auraient sorti probablement quelque chose d'autre.
kobbold
zagig_yragerne
Je n'ai pas dit qu'il avait sorti tous les livres, juste qu'il avait posé le principe. D'ailleurs on le voit, MC est un auteur très crunchy quand il s'agit de règles et il aime ça. Des joueurs aiment, tant mieux pour eux. Moi ça me rebute au bout d'un moment.
Mais j'ai le même soucis avec la pléthore d'atouts du premier Dk par exemple : à faire des listes trop longues on s'y perd (en tous cas, moi je m'y perds).
C'est d'ailleurs une des choses que j'avais aimé dans la base de DD4 : la simplification des feats (malgré la pléthore sortie ensuite).
Bref, MC a tout de même posé de choix de game design qui ont forgé D&D3 et je ne suis pas forcément fan de ces choix (alors que j'aime plein d'autres trucs annexes qu'il a fait).
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Moi non plus je ne suis pas fan du nombre important de dons, mais c'est très facile de s'en passer. Je maîtrise surtout avec les core rule books, et ça marche très bien. Mais le pire niveau combo reste les classes prestiges, là y'a vraiment eu de l'abus.
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Des dons évolutifs selon le niveau seraient préférable aux chaines de dons , trop spécialisées au final .
MC quitte DD"Next/(5)" cela peut-être un bon point , sauf s'il préconisait un E10
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L'idée de faire une boite à outils de DD Next me rappelle quelque chose ....
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Mais s'ils veulent que DD Next fonctionne , il faut qu'ils sortent des scénars et des développements de monde plutôt que des livres de règles à la pelle .Et pourtant... je pense que si autant que livres de règles sortent c'est aussi que ça se vend. Le paradoxe c'est que plein de gens réclament des univers mais qu'en général les livres d'univers se vendent moins bien que les livres de crunch.
MASTER
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Je confirme. Il y a au max. un exemplaire d'un bouquin "univers" à chaque table alors qu'il y a souvent plus d'un exemplaire d'un livre de règles.Mais s'ils veulent que DD Next fonctionne , il faut qu'ils sortent des scénars et des développements de monde plutôt que des livres de règles à la pelle .Et pourtant... je pense que si autant que livres de règles sortent c'est aussi que ça se vend. Le paradoxe c'est que plein de gens réclament des univers mais qu'en général les livres d'univers se vendent moins bien que les livres de crunch.
MASTER
kobbold
Même chose pour Shadowrun où je sais que les règles (lourdes) se vendent mieux.
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- les livres de règles se vendent bien, mais c'est du cours terme
- les livres d'univers/scénarios se vendent moins bien, mais font vivre le jeu plus longtemps, et peuvent faire la différence entre un jeu et l'autre au moment du choix.
La solution adoptée par shadowrun actuellement (principalement dans les suppléments pas encore traduits, War!, Spy Games...) de mélanger les deux est probablement une bonne approche. Je ne connais pas leurs chiffres de vente cela dit, se vendent-ils vraiment mieux que des suppléments background pur ?
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C'est une sorte de paradoxe probablement difficile à gérer pour les éditeurs :
- les livres de règles se vendent bien, mais c'est du cours terme
- les livres d'univers/scénarios se vendent moins bien, mais font vivre le jeu plus longtemps, et peuvent faire la différence entre un jeu et l'autre au moment du choix. Carmody
Tout dépend aussi du jeu. Sur D&D, tu trouveras masse de MJ qui te diront juste que les univers ils s'en tapent ils jouent dans le leur et que les scénarios ils s'en foutent, ils font les leurs.
Dans un jeu à univers unique (SR) le choix que tu cites me semble pertinent. Dans D&D, un peu moins.
L'équation est complexe et Pathfinder est un contre-exemple, un vrai, une exception qui confirme la règle : PRGP s'est créé sur les campagnes avant de se créer sur un univers et des règles. Mais les campagnes n'ont eu de succès que parce qu'elles utilisaient un système déjà très largement répandu : Paizo n'avait alors par besoin de sortir de Crunch.
Aujourd'hui, si les AP de Paizo restent le coeur de leur gamme, on remarque une propension de plus en plus importante à sortir du crunch. Et pour moi, la preuve la plus flagrante de tout ça reste que la gamme Campaign Setting, après s'est étoffée de divers catalogues, va désormais compter un supplément spécial classes de prestiges (et hop, du crunch avec un peu de fluff alors qu'en général les supplément Campaign Setting ne contiennet quasi pas de crunch) et un bestiaire spécial mer intérieure. Bref, leur gamme fluff se recentre sur du crunchy. Ce que je trouve totalement dommage.
(mais en même temps, leurs suppléments de fluff s'essoufflent pas mal, de plus en plus... à part Isle of the Shackles qui est le plus sympa sorti depuis un moment)
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