Héros et Dragons et Apres ? 112

Bonjour,

Heros et dragons va sortir avant les grandes vacances (normalement), j'ai visionné les vidéos de la casus TV (merci par ailleurs), je voudrais savoir si il y a un projet ou un embryon de projet pour la suite de Héros et dragons ?

il y avait un projet de Game Fu qui trainait il y a plus 1 an, est-il toujours d'actualité ?

BBE va-t-il poursuivre cette aventure qu'est H&d avec une suite ... ou pas ?

Je souhaiterai modestement intépellé les auteurs, avez vous des idées ? voulez-vous poursuivre avec une suite ?

Je sais que BBE a beaucoup de projets dans les cartons, et qe cela peut s'avèré compliqué mais je pense (je peux me tromper) que +1400 souscripteurs, il y a un potentiel ...

Merci

Si les questions ont déjà été posées je m'en excuse !

J'ai pas souscris à H&D (donc je connais peu le sujet) mais entre Invincible et Laelith qui doit arriver... Y a de quoi faire un petit moment normalement, déjà à sortir... Puis à faire jouer !

Après... Qui vivra verra :p

Oui, avant de se projeter, il faut bien voir ce que donnent les ventes au vu de la particularité du créneau (3 gammes D&D5 en France)

Il y a laelith, il y a l'univers de maxime chattam qui est aussi dans les cartons, et je pense qu'on est plusieurs a attendre les premiers résultats boutique pour voir si on peut proposer des projets persos autour du jeu.

Bah y'a déjà pas mal de truc qui vont sortir simultanément à la sortie de H&D (recueil d'aventures, campagne Invincible, les 5 Royaumes). C'est déjà chouette.

Derrière, j'ai perso aucun doute que H&D bénéficie d'un traitement équivalent à celui de CO, avec un suivi dans Casus Belli et une campagne annuelle. Bien sûr, il faut que les ventes suivent.

ok merci à tous

je pense aussi Monsieur Julien qu'il faudra voir les retours des boutiques

Ce qui n'empêche, je pense, que du côté des auteurs on est plusieurs à avoir des idées et des envies, et que du côté des hommes en noir et de tête brûlée, il doit y avoir un sacré paquet d'envies aussi.

Je m'inquiète pas trop pour la gamme en tant que telle : le label Héros & Dragons est un bon moyen de sortir des cadres de campagnes et scenarii made in BBE qui satisfassent à la fois les joueurs de DD5, de CO et les propriétaires des livres de règles H&D.

En revanche, je trouve plus incertaine la possibilité de livres étoffant le moteur du jeu à la façon du Compagnon de CO : par exemple, si BBE ajoute des règles alternatives pour étoffer H&D, comment garder une compatibilité avec le SRD si celui-ci se voit augmenter dans le futur par WoTC en fonction de sorties d'ouvrages officiels DD5 qui interviendraient sur le moteur du jeu ?

Ok, on peut imaginer un "livre du joueur avancé" avec de nouvelles races jouables, de nouveaux archétypes, de nouveaux backgrounds mais mon rêve serait que H&D soit un jeu qui s'étoffe aussi en tant que tel : pour l'instant j'ai l'impression que BBE est beaucoup plus libre d'expérimenter avec CO et je trouve que le jeu H&D est un peu pris en sandwich entre DD5 et CO ce qui me rassure pas vraiment (tous 3 étant distribués par la même société, je ne crois pas à un traitement parfaitement éqitable de chaque gamme).

Julien, j'ai trouvé très intéressants tes modifications aux règles de bases dans les 5 Royaumes pour donner un côté plus gritty à ton univers mais j'aimerais vraiment un supplément qui fasse la même chose sans être rattaché à un background particulier (donc pas des "guide du joueur de telle campagne" comme le fait Pathfinder).

Gestion de domaines ou de guildes, gestion avancée des serviteurs, des familiers, règles de combat de masse, utilisation d'engins de siège, customisation de sorts, styles de combat et armes exotiques, règles de duels ou de combats de spectacle, combat depuis des véhicules ou montures, gestion alternative des blessures et séquelles, règles avancées de fabrication d'objets, règles revues de rituels, nouvelles classes de base : il y a tellement de domaines pour aller au delà de ce que propose les livres de base de DD5 que ce serait vraiment brider Héros & Dragons que ne pas sortir aussi des suppléments "techniques" selon moi. A l'inverse, faire de H&D un jeu au moteur plus complet que DD5 (comme ce qui a été initié dans les ouvrages de la PP), c'est le meilleur moyen de pérénniser la gamme, loin des caprices de WoTC.

C'est juste que les suppléments techniques c'est un piège, même pour CO. Tu remarqueras combien de temps le Compagnon a mis à sortir, et ce n'est pas pour rien. Un supplément technique pertinent, ça se réfléchit. Nouvelles races et archétypes ça pose rarement soucis. Les nouveaux dons je trouve toujours ça casse gueule s'ils ne sont pas ciblés sur des aspects pas encore explorés ailleurs. Nouvelles classes... Pour nous y attaquer sur Joan of Arc (même si on ne cherche pas d'équilibre avec la 5e édition, mais un équilibre interne au jeu), je trouve personnellement que c'est vraiment compliqué.

d'ailleurs d'un point de vue très personnel, en réalité, je fais partie de ces gens qui pensent que l'on pourrait parfaitement résumer la 5e édition à 4 classes et à une multitude d'archétypes. Pour moi par exemple, le rôdeur pourrait être un ou plusieurs archétypes de guerrier ou de roublard, comme le barbare de guerrier, le barde de roublard... magicien et ensorceleurs pourraient être une série d'archétype d'une classe magique générique, le druide un archétype de clerc, etc... Mais là c'est très personnel, et je ne pense pas que tout le monde accroche à ça (à moins de pondre un sorte de H&D OSR).

Mais bref, un supplément de pure technique ne me semble pas hors de propos, juste... il faut à mon sens laisser le temps au jeu de vivre sa vie avant d'en proposer un, que les groupes aient eu le temps de faire le tour. Le proposer trop vite c'est une course à l'armement technique, et le proposer au bon moment c'est un superbe moyen de renouveller la gamme.

Y a quand même un truc qui me taraude... Comment peut-on s'inquiéter d'une gamme de jeu basé sur le SRD5 ? Le système est bon, H&D est globalement complet dé sa sortie (règles, univers, règles alternatives, autres univers, recueil de scénarios, campagne...), et on nous promet déjà encore d'autres cadres de campagnes plus que complet !

En plus, on peut piocher dans les livres et supplément de D&D 5 ou Dragons... Il y a aura un travail d'adaptation certes, mais quand même, la base est la même.

Mais en plus, c'est un jeu de rôles ! Vous savez, ce type de jeu ou une certaine catégorie de joueurs, au moins, est sencé inventer, imaginer... Ce type de jeu qu'on nous vend comme infini pourvu qu'on est un rien d'imagination ! Ha oui... c'est donc ça... l'imagination !

Excusez moi j'ai parler trop vite...

Oui, oui, je sors...

EDIT et PS : Sans compter les scénars Casus Belli, ou même les vieux scénars des anciennes versions de D&D... Mais en plus j'ajouterais que si on veut que la gamme vive, c'est à nous de montrer l'affection qu'on lui porte en créant nous aussi ! Ça me semble tout de même la base de notre passion.

@ Athabaska

Pour préciser ma pensée :

Aujourd'hui, H&D va être distribué auprès des souscripteurs et, ensuite, commercialisé auprès de premiers acheteurs en boutique. Une belle vague d'acheteurs initiaux, a priori. Mais, plus tard ? Si le label H&D devient surtout synonyme de suppléments de background, de campagnes et scenarii achetés par des joueurs en grande partie équipés d'un ou plusieurs livres de base DD5, les raisons de rééditer ou d'enrichir le trytique initial H&D pour les années à venir seront moins nombreuses… et c'est cet aspect qui m'inquiète.

Ce qui me rassurerait, ce serait de me dire que quoi que WoTC décide de faire avec la licence D&D, on a un jeu complet français qui s'étoffe tranquillement et qui pourrait si nécessaire prendre avantageusement la place de DD5 auprès de la communauté francophone utilisant son système de jeu. Suffit de regarder un peu en arrière pour voir que de très bon jeux avec des univers développés conséquents ont pu fêtre complètement dénaturés à l'occasion d'une v2 ou d'une v3 voulue par l'éditeur, rendant une communauté orpheline.

Mais les arguments de Julien sont parfaitement sensés : vu le travail colossal que nécessite un livre de règles, je comprends que ce soit très prématuré. N'empêche, je serais rassuré si ça enchainait rapidement après la PP initiale…

Je confirme bosser sur un setting complet Dark Fantasy pour H&D. Le projet initial tenait en une centaine de pages... Et puis j'ai ripé. Ce sera un peu plus étoffé, disons le comme ça.

Du coup ça prend du temps, beaucoup plus que prévu. Il faudra être patient pour ce projet. En revanche je promets de livrer du matos fait avec amour du jdr, noirceur, sortilèges et quelques cauchemars pour les PJ.

Plus d'infos prochainement.

C'est une super nouvelle, j'ai trop hate de decouvrir cet univers. Merci Maxime !

Petite question, y aura t il une campagne associee, integree comme les 5 royaumes ou independante ?

En tout cas la gamme H&D va etre d'une richesse incroyable.

"Nan vous comprenez, je devais faire cent pages j'ai un peu bu et quand je me suis réveillé une semaine plus tard j'avais un livre de base de 300 pages non illustré, et trois extensions ébauchées...j'allais pas tout jeter si ?"

Marrant, ça me rappel les carnets d'un certain capitaine

Moi qui suit déjà fan de Dark Fantasy à la base... préparé pour H&D par Mr Maxime Chattam himself... ça me la coupe

Entre ça et Laelith, moi je trouve qu'on est quand même plutôt gatés !

Edit : Pour Ombreloup juste au-dessus, moi ça me rappelle plutôt le film "Le Créateur" de Dupontel

Je confirme bosser sur un setting complet Dark Fantasy pour H&D. Le projet initial tenait en une centaine de pages... Et puis j'ai ripé. Ce sera un peu plus étoffé, disons le comme ça.

Du coup ça prend du temps, beaucoup plus que prévu. Il faudra être patient pour ce projet. En revanche je promets de livrer du matos fait avec amour du jdr, noirceur, sortilèges et quelques cauchemars pour les PJ.

Plus d'infos prochainement.

Maxime Chattam

Renaud sors de ce corps je te l'ordonne !!!!

@ Kryssprollz et Maxime Chattam

Excusez moi si certaines de mes remarques vous ont quelques peu piqué au vif, ce n'était pas mon attention. Je pense comme vous que quoi qu'il arrive H&D peut exister en jeu indépendant et aussi que de mettre au point de nouvelles règles originales et bien équilibrées prend du temps. Et je comprend qu'il puisse être difficile de s'arrêter à un certains volume de "données" quand l'inspiration est là...

Mon petit coup de gueule allait plutôt vers les rôlistes consommateurs qui sont de plus en plus nombreux, malheureusement... Et quand bien même, je les comprend : moi aussi je manque de temps et mes obligations professionnelles ou familiales m'oblige à lever le pied et des campagnes toutes faites, ça aide bien !

Mais quand même ! Des idées de campagnes, j'en est au moins 3 ou 4 sur autant de jeux. C'est des idées perso, dans mes univers. Mes trips à moi quoi ! Et bien tant pis ! Je regarderais moins la TV, je ferais moins de jeux vidéos, mais je vais les faires ces campagnes ! l'une après l'autre sans doute (y a vingt ans, je les aurais sans doute menée de front !). Donc voilà, je me coltine des soirées devant mon ordi à rédiger des trucs, à chercher des infos et une fois par semaine, je réunis les copains et on se lance pour une poigner d'heure. Et tant qu'on feras ça, on pourras bien me dire qu'un jeu n'est plus édité pour X ou Y raisons : le jeu peut continuer à vivre.
Et puis il y ceux qui diront "ha oui mais moi c'est pas pareil, je peux pas parce que..." Ouais... Bon bin essayez Magic... Si, si, c'est un bon jeu aussi. Et côté suivit y a plus à vous en faire.

ça me fais penser à Blood Bowl qui à survécu de nombreuses années sans qu'il soit réédité, avec des figurines alternatives et avec des règles trouvable sur internet. On vois aussi les clones de AD&D qui fleurissent encore. L'Oeil Noir, Torg et d'autres qui reviennent...

Les livres peuvent devenir des classiques, Monsieur Chattam pourra nous en parler bien mieux que moi, c'est son domaine. Les jeux de rôles ont la chance d'avoir ce côté eternel. A condition qu'on ne les abandonne pas dé qu'on à finit les publications officielles.

Pour ça, il faut se sortir un peu les doigts, c'est vrai... Mais il y en à un peu trop qui les laisse au chaud me semble t'il... C'est bien dommage.

Voili, voilou...

Je ne pense pas que m'sieur Chattam ait été vexé. Il confirmait juste que son projet n'était pas abandonné, juste qu'il prenant plus de temps que prévu parce que j'ai l'impression que quand BBE lui donne 100 pages, il applique de facto inconsciemment un petit multiplicateur... comme tous les auteurs prolixes. (on vous explique comment on est passé de 300 et quelques pages à plus de 400 sur le seul livre de base de H&D ? :p )

(on vous explique comment on est passé de 300 et quelques pages à plus de 400 sur le seul livre de base de H&D ? :p )

Julien Dutel

Oui !