[COF] Questions techniques 8336

Je trouve que le bonus aux DM est déjà pas mal, non ?

C'est vrai qu'après vérification, le rang en question (4. Perception) offre déjà un super bonus à la perception et à la discrétion + un bonus de DM avec la DEX. Pis vu comment c'est formulé, après relecture, faire sauter la restriction de classe sert surtout à permettre à n'importe quel PJ d'en profiter. Donc à la rigueur, c'est clair que c'est pas vraiment un problème

Mais pour revenir à la fronde dans les maîtrises martiales : comment vous traitez ça généralement ? J'ai du mal à comprendre pourquoi les lanceurs de sorts, surtout les druides et forgesorts en fait, seraient incapables de manier correctement celle-ci mais n'auraient aucun problème à l'arc ou à l'arbalète dans le cas des deux derniers (à la rigueur les magiciens et variantes, je peux comprendre).

Je dirais que ce n'est pas parce que tu sais te servir d'une arbalète que tu sais correctement manier une fronde. En tout cas moi, je me sentirais capable de tirer avec un arbalète, peut-être de me débrouiller avec un arc, mais j'aurais peur, avec une fronde, de blesser mes voisins...

Tout à fait d'accord.

A mes tables, j'autorise l'usage de la fronde pour les classe ayant accès au maniement de l'arc...

Donc les arquebusiers/barbares/druides/guerriers/rodeurs/voleurs peuvent l'employer... De là à ce que ce soit l'arme ultime pour tous les PJ, il y a une grosse marge.

Après, chacun adapte en fonction.

Je parlais pas de blesser ses voisins ou pas, je parlais de l'intérêt d'une arme 1D4 quand aucun profil n'y est limité et peut directement s'intéresser à des armes faisant plus de DM et avec plus de portée.

La voie du halfelin ne donne le bonus qu'au rang 4 (niveau 7 avec la règle optionnelle de la voie gratuite, plus tard encore en tant que voie de prestige), donc il n'y a mécaniquement aucune raison d'utiliser une fronde (à part palier une résistance aux dégâts perforants, j'imagine, mais faut partir du principe que la fronde fait des dégâts contondants et qu'on a pas d'autre option, c'est très situationnel).

Je maintiens que je trouve cette distribution des maîtrises martiales très bizarre et je ne comprend pas bien qui peut se trouver à utiliser une fronde pour une autre raison qu'incarner un personnage monomaniaque.

Je pense que je vais intervertir le passif du halfelin (bonus à la DEF et à la discrétion) avec la partie concernant la fronde du rang 4 de la voie raciale, en ajustant les bonus pour les adapter à leurs nouveaux rangs évidemment, et faire de la fronde l'arme de prédilection de tout semi-homme de base. C'est une arme que j'aime beaucoup, vous comprenez.

Je maintiens que je trouve cette distribution des maîtrises martiales très bizarre et je ne comprend pas bien qui peut se trouver à utiliser une fronde pour une autre raison qu'incarner un personnage monomaniaque.

CptMace

Exemple "à la con": se retrouver à devoir laisser ses armes quelque part, mais avoir la fronde qui sert de ceinture... Finalement, deux ficelles et un bout de cuir ça passe inaperçu et des cailloux, on en trouve un peu partout

C'est vrai que c'est une bonne solution de secours.

On peut aussi partir du principe qu'elle représente mécaniquement certaines armes à distance improvisées (comme le bâton en fait).

Merci pour vos réponses

Salut !

Voilà un moment que je fais jouer Anathazerin en tant que MJ, j'y ai habitué mes joueurs à devoir prendre le temps de s'entraîner ou d'étudier pour passer leurs niveaux.
Je vais entamer avec plusieurs d'entres eux Les seigneurs de l'hiver et il semble que dans cette campagne les passages de niveau se font de manière "automatiques".
Comment avez vous fait jouer celà ? Ou auriez vous une manière RP de légitimer ça, plutôt que de leur dire que le fonctionnment du jeu est différent dans cette campagne ?

Question candide: est-il vraiment nécessaire de légitimer de façon RP le passage de niveau? Si oui, pour quelle(s) raison(s)?

Tous les scénarios ne proposent pas forcément de longues étapes à la façon d'Anathazerin. Sur cette campagne là c'est facile de le faire. Sur d'autres scénarios plus ressérés au niveau temporel, cela peut être plus compliqué. Parfois il vaut mieux privilégier le rythme (au passage, je ne me rappelle plus trop si "les Seigneurs de l'hiver" offre des pauses).

Le passage de niveau est un artifice mécanique (et ludique) par palier. Les personnages RP évoluent plutôt de manière continue et plus ou moins graduelle en fonction de leurs expériences.

Intégrer l'artifice mécanique en RP, permet parfois de mettre des séances annexes pour que chaque perso trouve la façon de s'entrainer et acquérir ses aptitudes. Mais on peut aussi vouloir se concentrer sur l'aventure.

Après c'est un choix, c'est comme tout. Il n'y a ni règle ni obligation à ce niveau-là. Cela dépend du rythme que tu veux poser.

Petite question sur la voie raciale du félys et du wolfer. J'ai du mal à comprendre l'utilité du rang 2. Qui permet de déployer ses armes naturelles.

C'est quand même hyper situationnel. Je vois pas l'intérêt d'utiliser cette capacité en combat par exemple... A moins que je sois passé à côté de qschose. (j'ai bien vu le boost en marge quand on utilise la voie en voie de prestige mais ça n'empêche pas le rang 2 d'être peu utile)

Quand je compare ça a la voie du minotaure par exemple. Je trouve quand même un certain déséquilibre.

Bonne question, je ne pense pas non plus que ce soit une nécessité, comme tu dis Sigfrid c'est avant tout un choix.
Je pense que je me suis enfermé là dedans vu que c'est le fonctionnement décrit dans Anathazerin du coup je l'ai décris comme une règle établie et à suivre à mes joueurs.
J'ai débuté le JdR en tant que MJ avec Anathazerin et les règles sont toujours pour moi une nécéssité...
Il est tant pour moi de me mouiller un peu plus et de définir moi même comment je veux jouer et pas uniquement avec les règles pure et dure visiblement ! ^^

En tout cas merci pour ces réponses !

Très honnêtement je n'ai jamais su quoi faire de ces capacités. Je les ai toujours vu comme un passage nécessaire pour les capacités de rang plus élevés, pas comme une finalité.

Ces attaques font autant de DM qu'une épée courte ou qu'un bâton. S'il est vrai que le bâton se tient à deux mains - contrairement aux griffes - empêchant l'usage d'un bouclier, il a au moins l'avantage de pouvoir être enchanté. Je dirais que ceux qui ont le plus d'intérêt de cette capacité seraient ceux qui n'ont pas accès aux armes mais là tout de suite, je ne vois pas quoi en faire.

Petite question sur la voie raciale du félys et du wolfer. J'ai du mal à comprendre l'utilité du rang 2. Qui permet de déployer ses armes naturelles.

C'est quand même hyper situationnel. Je vois pas l'intérêt d'utiliser cette capacité en combat par exemple... A moins que je sois passé à côté de qschose. (j'ai bien vu le boost en marge quand on utilise la voie en voie de prestige mais ça n'empêche pas le rang 2 d'être peu utile)

Ça a un intérêt roll-play, et sinon, le seul intérêt c'est quand le personnage n'a plus d'arme (à condition qu'il n'ait pas déjà la Voie du poing ou la Voie du ki, mais là je proposerais d'augmenter les DMs, comme avec la Voie de l'âme forgée). Mais effectivement comme dit Leo, c'est surtout plus faible pour compenser le rang 5 qui est lui est vraiment très fort.

Quand je compare ça a la voie du minotaure par exemple. Je trouve quand même un certain déséquilibre.

Akuna Aglagla

Alors forcément, si tu compares avec des races du compagnon, tu vas trouver des déséquilibres ! Et le minotaure est en plus particulièrement fumé : son coup de corne n'est qu'une capacité raciale, même pas un rang dans la Voie du minotaure, et c'est juste strictement meilleur que l'attaque brutale du barbare (rang 3 quand même).

Le passage de niveau peut revêtir plusieurs significations pour un personnage ou pour une aventure. Basiquement, au niveau mécanique, cela veut dire que le personnage est devenu plus puissant/résistant/polyvalent/meilleur dans ce qu'il fait déjà (biffer les mentions inutiles).

Ca peut se traduire par une véritable étape marquée temporellement (un entraînement particulier auprès d'un mentor lui enseignant une technique spéciale par exemple), un dépassement de soit suite à un évènement (voir son meilleur ami mourir crée un choc psychologique permettant à San Goku de se dépasser pour devenir un super guerrier) ou bien se faire tout naturellement (après avoir éradiqué une vingtaine de gobelins d'une même tribut, le guerrier commence à comprendre leur tactique et habitude de combat et arrive plus facilement à les vaincre).

Nous, joueurs, voyons ce passage de niveau parce qu'on dispose des statistiques précises de nos personnages. On voit donc qu'ils gagnent +X PV, +Y % de toucher, etc. Ca a toujours une signification à nos yeux.

Mais parfois au niveau narratif, ça n'a aucune importance réelle: le guerrier qui a juste gagné plus de PV et une meilleure attaque, fondamentalement c'est toujours le même. Dans ces conditions, il n'est pas justifié d'insister outre mesure sur son passage de niveau: les évènements récents, ses multiples combats et épreuves ont fait de lui naturellement quelqu'un de plus résistant. Point.

Parfois, un passage de niveau va s'accompagner du gain d'une capacité spéciale, d'un sort, d'une technique de combat particulière que le personnage ne savait pas faire avant. Là encore, on peut chercher à la mettre en scène par un entraînement intense... ou pas. San Goku est devenu Super Guerrier en une scène, en un passage de niveau au milieu d'un combat juste parce qu'il y a eu un choc psychologique: le potentiel, il l'avait déjà. L'entraînement, il l'a déjà suivi au fil de ses milliers de combat précédents. Il fallait juste un coup de pouce. On peut même se permettre de sortir une compétence de son chapeau, les séries TV le font souvent: "Il y a quelques années, j'ai lu une oeuvre fort intéressante sur les mécanismes des serrures naines. Permettez que je regarde? Je n'ai jamais eu l'occasion de tester ces connaissances théoriques."

Là encore, en tant que joueur on part du principe que l'entiéreté d'un personnage est résumé sur la feuille. Qu'il n'est rien capable de faire de plus, ou qu'il n'a pas le potentiel de faire plus. Mais c'est une limite dramatique qu'on se fixe: à partir du moment où on accepte de s'extraire de ces contraintes techniques et de voir l'histoire d'un oeil plus extérieur et neutre, faire apparaître d'un coup une compétence ou un sort n'est plus un problème: ce sort a en réalité toujours été sur la feuille de personnage, c'est juste que le personnage ne l'utilisait pas pour des raisons qui lui sont propres (il ne se sentait pas assez expérimenté? Il lui manquait le déclic? Il n'en voyait pas l'intérêt? Ce sort draine toutes ses forces et il ne voulait le réserver que pour les cas extrêmes? etc.)

Enfin, parfois une montée de niveau s'accompagne de changements importants qui changent complètement la perception du personnage: la venue d'un compagnon animal, le déblocage de puissantes capacités de métamorphoses, etc. Là il est préférable de les inclure dans la narration, de leur trouver une justification. Mais encore une fois, rien n'oblige à passer par de longues semaines d'entraînements ou d'études. On peut, mais c'est pas obligé.

Voilà, désolé du pavé mais c'était mon avis sur la montée de niveau.

Pour équilibrer tout ça je pense donner au felys le rang 2 de sa voie raciale comme capacité raciale, comme le coup de corne du minotaure. Et remplacer le rang 2 et le rang 4 par respectivement le rang 3 et le rang 4 du kobold.

Le minotaure je le trouve aussi particulièrement fumé... Du coup je vais le pénaliser un peu plus dans les constructions humaines. En mettant un malus pouvant aller de -1 a -3 en fonction de la situation

Merci LeoDanto pour cette belle explication. Je n'y avais jamais vraiment pensé comme l'expression de capacité latente finissant pas apparaître à travers l'évolution des PJ.

J'aime beaucoup ta vision du level up, c'est un bon sujet de réflexion que tu me donnes là. Je n'ai plus qu'à y réfléchir pour me faire la mienne.

Bonjour tout le monde, petite question technique, le compagnon du rôdeur peut il faire des manoeuvres (dans la limite du possible) comme bloquer, tenir à distance, faire diversion ?
Ou cela est il réservé uniquement au PJ ?
( Je ne voudrais pas déséquilibrer les combats non plus !)

Jolie explication, merci ! Je ne me suis jamais trop posé de question à ce sujet, laissant ce coté "non RP" et l'expliquant par un " bon ben, tout peut pas être RP", mais finalement tu me donnes tort

Je rajouterai également, que lorsque l'on joue, on (en tout cas moi ^^) ne joue pas tous les moments d'une journée. on peut donc se dire que le soir autour du feu de camp par exemple, le guerrier s'entraine à maitriser une nouvelle technique, le mage à essayer de lancer une étincelle de feu dans le but de maitriser la capacité de la boule de feu, etc.

Draksider, ca dépends de la vision que tu as du familier, si c'est un être "intéligent" ou pas. Par exemple, si on regarde les chiens policiers, ils savent faire ce genre de truc (OFF : j'ai vu un reportage sur un chien militaire qui avait pour mission de garder une valise. Tu pouvais t'approcher de lui, le caresser, il bronchait pas, restait sympa, etc. Par contre, tu touchais la valise, il montrait les dents et si tu essayais de la prendre, t'etais dans la m....). En gros la plupart des animaux peuvent se dresser pour ce genre de manoeuvre. Après, si le compagnon animal est un sanglier, pas sur que ce soit possible ^^

Pour compléter, je n'ai pas authorisé la chose au rang 1 et 2 du rang, j'estime qu'à ce niveau, c'est encore un louveteau, en plein dressage, qui apporte juste quelques bonus. Au rang 3, le loup peut enfin attaquer, on peut donc imaginer qu'il a été parfaitement dresser pour éffectuer quelques manoeuvre sur ordre de son maitre (prendre à revers, tenir à distance (ca pour tous les animaux ca le fait !) etc.

À adapter si tu joue avec autre chose qu'un loup. Par exemple, une chouette (ou autre truc volant) pourrait aveugler un ennemis en se foutant dans ses cheveux, griffant les yeux etc. Une énorme bête pourrait renverser la cible, un loup pour éventuellement faire diversion, etc.