[COF] Questions techniques 8301
Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/21766_iTf1axii_8cmatnKb-3vgkTscm.jpg)
Je ne suis pas sûr de comprendre la réponse. Le PJ (nain) doit lancer 1d6 ou 1d4 ? Et comment justement déterminer le rang de l'attaque ? Ici, je n'ai aucune information sur la voie de créature (le sorcier Uraqi n'a pas de voie, pp. 290-291 de la campagne si jamais tu y as accès).
Dragoon
Désolé, c'était une réponse rapide depuis le téléphone, mais Ethariel a bien complété.
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/public/Deadlands/joueur.png)
Bonjour,
J'ai deux petites questions concernant le moine que je joue.
J'ai looté un bouclier (+2), mais 2 questions me "préoccupent" à chaque session, puisque mon MJ et moi doutons de son statut :
- ai-je le droit de le porter, tout simplement, vu qu'il est dit qu'un moine ne peux porter aucune armure?! Dans les règles, il y a une table "Armures & boucliers", donc on a supposé que le bouclier était bien dans une catégorie un peu à part (mais c'est vraiment douteux).
- étant un moine spécialisé presque uniquement dans la voie du poing, je fais très souvent plusieurs attaques à mains nues. Ai-je encore le droit de le faire si je porte le bouclier? On a imaginé que le bouclier était sanglé à l'avant-bras donc que mes 2 mains étaient libres de frapper. Mais maintenant je trouve ça un peu puissant de pouvoir cumuler mes attaques à répétition avec mon +2 DEF en permanence. Je ne voudrais pas gêner l'équilibre des rencontres pour mon MJ, à pouvoir frapper en étant dur à toucher.
Autre sujet qui n'a rien à voir, mais dans mon groupe nous avons une invocatrice, qui a toujours son entité avec elle, plus un prédateur supplémentaire à chaque combat. Je me demandais si cette classe était prévue pour être si puissante dès le début du jeu ou pas ^^' . Elle fait 3 attaques normales par tour, avec des D20 donc (là où en tant que moine je galère pour arriver à me placer pour faire "Déluge de coups", capacité limitée qui, en plus, m'oblige à utiliser des D12 si je veux faire 3 attaques aussi).
De plus, hier nous avons bloqué un peu sur un point de règle toujours pour cette invocatrice. Elle était alors à 8 pv, son entité en avait 4, elle allait se prendre une attaque infligeant 16 DM. Elle a utilisé son lien magique avec son entité pour rediriger les 16 DM vers son invocation, qui est donc morte. Mais tout le "surplus" de DM a été encaissé quand même par l'entité... Est-ce que c'est bien comme ça que cette capacité fonctionne, s'il vous plaît?
On a été tentés de renvoyer uniquement les DM que l'entité pouvait encore encaisser avant de mourrir (donc 2DM, puisqu'ils sont doublés lorsque l'entité encaisse pour l'invocateur, et qu'il lui restait 4 pv). On a débattu (sic) là dessus car la capacité "Protecteur", le rang 4 de cette voie, précise bien que l'entité peut alors encaisser une ATTAQUE complète à la place de l'invocateur, tandis que "Lien magique" parle uniquement de DM, pas d'une attaque.
Bref ^^ j'ai un doute sur la clarté de mon message, mais comme ce sont des points qui peuvent influencer beaucoup notre style de jeu et qu'on passe un peu trop de temps à en discuter pendant les sessions, je me suis dis qu'avoir vos avis éclairés pourrait nous décoincer une bonne fois pour toutes héhé
Merci beaucoup, bonne journée !
Drim'
- Rork
- ,
- Balanzone
- ,
- Ethariel
- et
- BeauBarbu
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/public/Heros_et_Dragons/Ava_H_D_Invincible.jpg)
Je réponds de tête, concernant ton moine le port du bouclier n'est pas autorisé. Donc frapper en le portant c'est pas possible. Pour l'invocateur, je n'en ai pas à ma table, mais à priori, je l'aurai interprété de façon à ne pas permettre d'encaisser le surplus de DM.
Bonne journée.
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/public/Pathfinder/tueur.png)
Concernant le bouclier
ai-je le droit de le porter, tout simplement, vu qu'il est dit qu'un moine ne peux porter aucune armure?!
D'après les règles : non, car le bouclier est inclus dans les armures. Pour approfondir un peu, la description de l'ensorceleur précise bien qu'il ne peut pas manier de bouclier, alors que celle du magicien fait aussi l'impasse sur ce point. Je pense qu'il s'agit d'un oubli de la part de l'auteur, qui éclaircira ce point s'il passe dans les parages.
Tu devrais faire remonter ce point dans les errata.
Variante de règle personnelle et non-officielle :
Un personnage peut revêtir une armure au port de laquelle il n'est pas formé, mais en appliquant le malus d'armure (COF p.65) à tous ses tests d'attaque (contact, distance et magique) en plus des tests de DEX. Dans ces conditions, il ne peut utiliser de capacité imposant une limitation dans le port d'une armure.
étant un moine spécialisé presque uniquement dans la voie du poing, je fais très souvent plusieurs attaques à mains nues. Ai-je encore le droit de le faire si je porte le bouclier?
- Rien ne s'y oppose dans les règles.
- Le terme "attaque à mains nues" doit s'entendre au sens très large du terme. Cela inclut aussi les coups de pied, de coude, de tête, etc., que le bouclier n'empêche pas. Ton personnage portera simplement un coup de pied de la jambe gauche au lieu d'un crochet du gauche.
Concernant l'invocatrice
Mais tout le "surplus" de DM a été encaissé quand même par l'entité... Est-ce que c'est bien comme ça que cette capacité fonctionne, s'il vous plaît?
Les règles ne disent pas le contraire, je dirai donc que oui. Si tu trouves que ton joueur abuse un peu trop de ça, souviens-toi que ça fait mal d'encaisser des coups violents (même si tu peux revenir 12 heures plus tard) et que l'entité est une créature consciente. Avec un score d'INT bas (-1 par exemple), elle pourrait ne pas trop comprendre pourquoi l'invocateur la sacrifie, avec un score de SAG bas (-1 par exemple), elle pourrait ne plus trop supporter d'être sacrifiée à répétion... Et toujours dans la souffrance. L'entité est un serviteur, pas un esclave. Elle ne sert pas l'invocateur parce qu'elle y est obligée mais parce qu'elle le veut bien. Qui sait si elle ne cherchera pas un jour à se venger de toutes ces mises à mort ?
le rang 4 de cette voie, précise bien que l'entité peut alors encaisser une ATTAQUE complète à la place de l'invocateur
Non. L'entité peut subir une attaque à la place d'un ALLIÉ A SON CONTACT, qui n'est pas obligatoirement l'invocateur. C'est très différent du rang 2, qui ne concerne que l'invocateur, qui n'a pas besoin d'être au contact.
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/3600_zp-y1n_hm-efbs6pF-uya9dCh_o.jpg)
Pour le bouclier la réponse a déjà été donnée par Rork et Balanzone.
Pour les DM je n'autoriserai pas le surplus en considérant qu'arrivée à 0 PV l'entité retourne sur son plan, donc elle ne peut plus absorber le reste.
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/20754_yQl7kixbWap-z6kTbxnxc-Wl3s.jpg)
Sinon pour répondre à cette partie là non encore abordé par quelqu'un:
Autre sujet qui n'a rien à voir, mais dans mon groupe nous avons une invocatrice, qui a toujours son entité avec elle, plus un prédateur supplémentaire à chaque combat. Je me demandais si cette classe était prévue pour être si puissante dès le début du jeu ou pas ^^' . Elle fait 3 attaques normales par tour, avec des D20 donc (là où en tant que moine je galère pour arriver à me placer pour faire "Déluge de coups", capacité limitée qui, en plus, m'oblige à utiliser des D12 si je veux faire 3 attaques aussi).
Je vais te donner mon expérience perso, ayant jouer un invocateur dans la campagne Anathezerin (Un lutin invocateur pour être précis). Et je t'assure, que cela peut paraître beaucoup, mais qu'au final lors de l'évolution des niveaux de tout le groupe cela se ressent moins, même si des fois certains paliers que tu passes vont donner d'un coup à un coup de bouste au perso.
Par exemple, l'invocation d'armée est super utile en combat en plein air avec de mutliple cible, et là pour le coup tu aides vachement, mais tu as d'autres faiblesses. (Notamment si tu utilises les règles de tempêtes de mana, tu profites beaucoup moins de ce que cela peut apporter, à part magie rapide par exemple).
Mais clairement l'invocateur est au final à jouer de façon très variés en fonction des situations je trouve, j'apprécie beaucoup, mais il peut s'épuiser très vite en magie (tu verra que les créatures que tu invoques par la voie 1 ne progressent pas elle, contrairement aux ennemis et aux PJs). A part quand tu peux leur faire profiter des mutations offensives ou defénsives pour les bousters un peu (car pour atteindre les plus grosses créatures d'invocations, il faut aller largement au dela de la seule campagne d'Anathazerin par ex.)
Donc ne t'inquiètes pas, l'équilibre va vite se faire, si tu trouves que ton moine parait faible pour l'instant. Et ta joueuse ressentira peut être l'inverse rapidement.
De plus avant que tu puisses faire toutes tes attaques, OK l'entité peut être là en permanence, mais les créatures tu va perdre ton premier round au moins à l'invoqué, elle ne pourra attaquer qu'au 2nd, et toi aussi, car l'invocation est une capacité limité (donc même en magie rapide tu ne pourra pas attaquer tout de suite). De plus si tu veux que l'invocateur attaque avec ses mutations offensives, il faut qu'il passe encore un round à invoquer sa mutation. Donc il n'y a que son entité et sa créature (loup de base pour commencer en plus) qui peut attaquer.
Il faut du temps à l'invocateur pour être à son plein potentiel. Et n'oublie pas que l'entité ne peut être soigné avec le temps ou des soins standard. Il n'y a que la magie ou les potions magiques de soins qui peuvent la soigner ou de repartir dans son plan pour 12h minimum...
- Drimeur
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/public/Heros_et_Dragons/Ava_H_D_Invincible.jpg)
Bonjour, bonsoir
Je me demandais s'il était possible que la capacité Griffes du tigres (rang 3 de la voie de la maîtrise, moine) peut s'utiliser sur une arme de DM équivalent, c'est à dire 1d6DM. Pensez vous que c'est possible? Et si oui est-ce équilibré?
Autre question, peut-on donner une sorte de poing américain à un moine afin qu'il puisse utiliser un objet magique augmentant son attaque et ses DM et peut-être même avoir des poings en feu😁
Merci d'avance pour vos réponses
- Ethariel
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/55194_cTla-l8lIbdqlc_3kcp_8sM0au.jpg)
Bonjour bonsoir,
Je laisse les autres répondre à ta première question, j'avoue que je ne sais pas...
Autre question, peut-on donner une sorte de poing américain à un moine afin qu'il puisse utiliser un objet magique augmentant son attaque et ses DM et peut-être même avoir des poings en feu😁
Oui, et ça existe ; ce sont des maniques, à voir dans le tableau des Armes, dans le Chapitre 10.
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/3600_zp-y1n_hm-efbs6pF-uya9dCh_o.jpg)
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/public/Heros_et_Dragons/Ava_H_D_Invincible.jpg)
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/55194_cTla-l8lIbdqlc_3kcp_8sM0au.jpg)
Oui exactement ; => page 201.
Détermination aléatoire
(d6) 1-3 : Arme de contact (d20)
4-5 : Arme à distance (d20)
6 : Sceptre de magie (d6)
1 Maniques (mains nues) ;
2 Bâton3-4 Dague5 Épée bâtarde6-7 Épée courte8-10 Épée longue10 Dague 11 Hache à une main12-13 Épée à 2 mains14 Hache à 2 mains15-16 Masse ou marteau17-18 19 Vivelame ou KatanaRapière 20 Arme optionnelle
1 Arbalète de poing 2-3 Arbalète légère 4-5 Arbalète lourde 6-7 Arc court 8-9 Arc long 11 Fronde 12 Hachette 13 Javelot 14-15 Carreaux d’arbalète (1d12) 16-17 Flèches (1d12) 18 Billes de fronde (1d12) 19-20 Arme optionnelle ou à poudre
1-2 Feu3-4 Foudre 5-6 Esprit**Le bonus s’applique à tous les tests d’attaque magique des sorts qui affectent l’esprit (Voie de l’envoûteur par exemple).
C'est le tableau de tirage aléatoire d'armes dans le chapitre sur les trésors.
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/3600_zp-y1n_hm-efbs6pF-uya9dCh_o.jpg)
Effectivement avec les maniques il est possible de cumuler les deux avantages alors. Au temps pour moi.
Sachant qu'en associant les dégats explosifs au rang 3 de la voie de la pierre, et au déluge de coups, avec des capacités d'OM (feu, froid ou autre) cela devient franchement très balèze. Je me pose la question de l'équilibre.
- JyP
- et
- Balanzone
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/46373_dTsy0rmv-5je7duKk_7mi5Ucmw.jpg)
Si je me souviens bien, c'est juste le dé de l'arme que tu rends explosif - pas les dégâts supplémentaires venant de maniques enflammées par exemple. Je me souviens vaguement que rendre un dé explosif, en moyenne, c'est moins efficace que la spécialisation de la voie du maître d'armes (+2 DM), donc rien de vraiment balèze. Et oui, un moine qui combine les griffes du tigre et les poings de pierre c'est la bonne combo, mais il est au moins niveau 10 - donc pas étonnant s'il a en plus des maniques enchantées + un objet pour augmenter sa force Il doit faire 1d10+5 dégâts de base, avec une chance sur 5 de faire 10 et de relancer les DM.
- Ethariel
- et
- BeauBarbu
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/public/Heros_et_Dragons/Ava_H_D_Liche.jpg)
Bonjour,
J'ai un joueur qui tient absolument a avoir une lance qui se joue à 1 main avec un petit bouclier, et l'objet n'existe pas dans les équipements proposés dans le livre de base.
Je pensais donc à quelquechose comme ça, ca vous semble cohérent ?
- Tiramisu Rex
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/public/Pathfinder/sanguin.png)
Ça a déjà été traité, ici: forums.php?topic_id=13739&tid=336956#msg336956 La conclusion est que la lance de fantassin est versatile. Donc 1d6 a une main, 1d8 a deux et peux être lancée. Le petit bouclier, je crois que c'est juste un bouclier en terme de stats.
- Romje
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/public/Pathfinder/tueur.png)
Sachant qu'en associant les dégats explosifs au rang 3 de la voie de la pierre, et au déluge de coups, avec des capacités d'OM (feu, froid ou autre) cela devient franchement très balèze. Je me pose la question de l'équilibre.
Ethariel
Est-ce qu'empilant capacités et pouvoirs les uns sur les autres, on obtient des effets balèzes ? Oui. Et c'est comme ça pour tous les profils.
- Ethariel
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/3600_zp-y1n_hm-efbs6pF-uya9dCh_o.jpg)
Oui seuls les dommages de base sont explosifs, ce que je voulais dire c'est que c'est une voie qui est équilibrée parce que portée sur un combat à mains nues.
Faire rentrer en jeu une arme (maniques) qui permet et de combiner les avantages des mains nues et d'une arme me parait déséquilibrer. Mais c'est mon point de vue, je ne le vend pas comme une vérité
Je précisais juste qu'à ma table je n'autoriserai pas la combinaison.
- Balanzone
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/3600_zp-y1n_hm-efbs6pF-uya9dCh_o.jpg)