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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[COF] Questions techniques 8294

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Florian P

Oui je vois ce que tu veux dire pour la fulgurance des attaques. Après, pour info, un chat a un temps de réaction meilleur qu'un serpent par exemple. Et surtout, je pense à la place "au sol" que prennent 10 cous. C'est un éventail très large, à manoeuvrer les têtes se genent forcément mutuellement selon ma vision de la bête. Pas forcément parce qu'elle est pataude, juste parce qu'elle est plus massive. Pour caricaturer : quand la tête "la plus à droite" au contact, celle qui est le plus à gauche est forcément à quelques mètres... surement en train de taper autre chose du coup content.

Peut être aussi parce que j'ai une vision "cartoon" de l'hydre qui en fait une créature a plusieurs cerveaux... peut être plusieurs "idées / réactions" différentes à la fois face à un même problème. Et donc pas forcément de coordination de tous ses mouvements dans 1 seule attaque. Contrairement à une bête à tentacules par exemple que je vois plus comme un tout (même si je sais, les poulpes ont 1 cerveau par bras ^^).

Ca permet en cas d'échec critique à l'une des attaques de l'hydre de raconter que 2 têtes s'entrechoquent dans une volonté d'attaquer en même temps... ou que sur un succès d'une belle diversion des PJ, 2 ou 3 têtes se laissent perturber par une illusion proche etc...

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Hello les MJs !

J'ai une forgesort qui a développé du lore avec son golem (choisi de le douer de parole dès la première amélio). La PJ voudrait qu'en prenant sa voie de prestige de mécano (elle ne va l'entamer que pour son prochain lvl up, niveau 12 donc), ce soit son golem qui soit amélioré plutôt que d'avoir un nouveau familier dans le groupe. Personnellement je suis plutôt pour. On a déjà un chevalier avec son écuyer et sa monture + le golem c'est à dire autant de sidekick que de PJ pour l'instant pas spécialement envie que la table se change en table de PNJ qui promènent leurs PJ :p.

Mais du coup je voulais votre avis. En gros il y a quelques différences tout de même entre le golem et le familier méca.
1 - Est-ce que je booste les stats du golem pour rejoindre celles du familier (mais je ne me vois pas lui faire perdre des carac là où c'est le familier qui est plus puissant du coup peut être que ça devient trop puissant ?).

2 - Est-ce que c'est seulement le lien télépathique / contrôle qui se développe pour le golem mais ses autres stats ne bougent pas (mais du coup c'est un peu cher payé 1 capa de prestige pour l'équivalent de la capa "Familier" et sans même avoir l'avantage d'avoir un truc qui peut se faire discret ou voler)

3 - Est-ce qu'en plus du lien télépathique, j'accorde un niveau de golem supérieur ? Ce qui lui en ferai 3 au niveau 13. Si oui est-ce que je limite le choix de l'amélioration en question aux trucs dans lesquels le familier méca est plus performant que le golem ? (Def, Dex, Int, Sag)

4 - Quid des PV ? Est-ce que je me contente de lui accorder les PV d'un familier méca qui seraient de toute façon venus s'ajouter au "pool" de PV sidekick ? Ou bien ça sera trop puissant à cause de la capacité de protecteur du golem ?

Bref.. J'ai plein de pistes mais je veux bien vos avis. Surtout si vous avez déjà fait jouer des forgesort à haut niveau. Surtout si vous avez déjà eu à faire ce genre d'ajustement ! Merci !

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  • Ulti
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Kyreelle

Je me méfierais des boosts trop importants du golem. Mais pour rester dans le thème du rang 1 de la Voie du mécano, je donnerais la télépathie, et une capacité de camouflage/discrétion, ou tranformation en mobilier, voire invisibilité 3 fois par jour. D'autre part, j'ajouterais le rang dans la Voie du mécanicien aux bonus par rang de la Voie du golem (en particulier pour les soins au golem).

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Bonjour à toutes et tous !
Petite question sur la capacité "Mot de pouvoir" sur la voie de la guerre sainte pour le Prêtre.
Il est dit que ses ennemis sont tous paralysés de terreur pour 1 tour.
Est-ce que cela veut dire, en terme de mecaniques de jeu, que cela inflige l'état préjudiciable :
"Paralysé : aucune action possible, en cas d’attaque touché automatiquement et subit un critique."
Car je trouve ça très violent s'il peut le sortir à chaque combat...
Merci de votre retour !

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  • Ethariel
  • et
  • Ulti
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Appo

C'est un rang 5 et une seule fois par combat pour un seul tour. Je dirais donc que tu as la bonne lecture.

Ce qui est troublant dans la lecture c'est le +5 au alliés si la touche est automatique (ou alors pour avoir un bonus sur les ennemis qui ne seraient pas en vue et donc pas touchés par la paralysie).

Au final sur un groupe de 4 cela autorise 3 attaques avec critique auto. C'est puissant mais pas non plus dingue.

Tu peux toujours modifier et autoriser un JS de sagesse sur les ennemis importants (avec des rangs de Boss par exemple).

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Appo

Non, la réponse est non. Ça avait déjà été demandé, et ça ne met pas dans l'état paralysé. J'essaie de te retrouver le message quand j'ai un moment, si tu veux.

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  • Appo
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Ulti

Désolé j'ai bien tenté de rechercher avec les mots clefs "mot de pouvoir" mais pas trouvé...
Je veux bien en tout cas !
Merci à toi !

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ulti
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Appo

Voila la question et la réponse de Kegron, l'auteur du jeu.

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  • Appo
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Ulti

Génial merci de ta réactivité ! content
Et dans l'intitulé, il est dit également que "le prêtre peut prononcer un mot avec la voix de son dieu", est-ce que cela veut dire que les adversaires qui ne l'entendent pas ne sont pas affectés ?

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  • Ulti
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Bonjour,

je suis tenté de créer un gnome magicien mais j'ai deux questions: la capacité raciale du gnome permet-elle d'obtenir directement une capacité de rang 1 d'ensorceleur, ou donne t-elle le choix d'investir dans ladite capacité ? La seconde option me paraît étrange puisque ça obligerai le magicien à éparpiller un peu ses points de capacité

Autre question : un magicien peut-il porter un bouclier ? Pour certains profils c'est préciser que c'est possible, impossible. Mais là la précision est simplement omise (pour le moine aussi d'ailleurs)

désolé si ces questions ont déjà été posées !

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  • Ulti
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Appo

La question avait aussi été posée, et chaque MJ fait comme il veut, selon son univers. Chez moi, la voix d'un dieu peut être entendue même par un sourd.

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Rapha Hell

Le gnome obtient directement la capacité.

Et pour le bouclier, si rien n'est dit, c'est que le profil ne permet pas de le porter.

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Salut à tous ! Cela fait bien trop longtemps que je n'ai pas participé à ce forum. Ma connection quotidienne s'est de plus en plus espacée... Mais les parties ont repris et j'ai besoin de vos lumières !
Ma question porte sur le rang 5 de la Voie divine d'Arwendée ( p.79 du Compagnon ) :

5. Pluie de flèches (L)* : Une fois par combat, le prêtre peut tirer une flèche en l’air, et celle-ci se démultiplie pour retomber en une pluie très dense de flèches dans un rayon de 5 mètres autour de la cible initiale (portée selon l’arc). Le prêtre fait un unique test d’attaque à distance et compare le résultat à la DEF des cibles. Chaque créature dont il atteint la DEF subit le double des DM normaux de cette attaque de tir (les DM de la flèche avec tous les bonus habituels). Celles dont il n’atteint pas la DEF ne subissent que les DM normaux.

Tel que je le comprends, le sort vient modifier un attaque à distance. J'aurai donc tendance à permettre l'usage de passif comme "Dans le mille" ( attaque au d12 mais +2d6 DM ), mais bien évidemment pas avec des attaques limitées comme "Flèche de mort". De plus, le rang 3 de la voie, "Carquois magique", ajoute +1d6 de DM élémentaires, pas de raison qu'il n'y ait pas de synergie entre les 2 rangs.

Mais dont-on doubler ces dégats bonus ? La plupart du temps ce n'est pas le cas ( en cas de critique ou de flèche de mort par exemple ), mais ici ce n'est pas clair. Il est bien fait mention des "DM normaux de cette attaque", j'aurai donc tendance à dire qu'on ne double pas les dés supplémentaires, mais pour un Sort rang 5 utilisable une seule fois par combat, je ne serai pas non plus choqué.

Ce qui m'amène au 2eme point : il s'agit d'un sort. Et même s'il s'agit concrètement d'une attaque normale améliorée, je pense qu'on peut autoriser l'usage de Magie Puissant / tempête de mana.

En conclusion, je partirai sur DM bonus non doublés mais utilisation possible des règles de magie habituelles.

Qu'en pensez-vous ?

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Balanzone
  • et
  • Ulti
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Ha oui, autre point qui a été surement déja établi.

Le port d'un bouclier compte-il comme un port d'armure ? J'aurai tendance à dire oui pour éviter le cumul pour un Prêtre à ma table qui profite de la capa "Vêtements sacrés" et de bracelet de DEF ( non cumulable avec une armure ). Le truc, c'est que les prêtres sont formés et commencent avec un bouclier, donc je doute.

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Spite

Les considérations suivantes n'engagent que moi.

Tel que je le comprends, le sort vient modifier un attaque à distance.

Je dirais que le sort "clone" la flèche que le prêtre vient de tirer.

J'aurai donc tendance à permettre l'usage de passif comme "Dans le mille" ( attaque au d12 mais +2d6 DM )

Dans le mille s'utilise en conjonction avec une attaque à distance. Pluie de flèche n'est pas une attaque à distance mais un sort de zone imposant un test d'attaque à distance, ce qui n'est pas la même chose. Pour bien se convaincre de la différence entre attaque à distance et attaque de zone, se repporter aux règles de COF p. 70 :

Quand un personnage tente d’attaquer un adversaire, il doit effectuer un test d’attaque en fonction de l’arme qu’il utilise (contact, distance, magique).

Une attaque de zone ciblant une zone plutôt qu'un adversaire, elle ne ne saurait être considérée comme une attaque à distance.

(A titre personnel, je pense que toutes les attaques de zone devraient reposer sur un test de DEX pour les demi-dégâts - sur le modèle de la boule de feu par exemple - pour éviter ce genre d'ambiguïté).

De plus, le rang 3 de la voie, "Carquois magique", ajoute +1d6 de DM élémentaires, pas de raison qu'il n'y ait pas de synergie entre les 2 rangs.

Carquois magique s'applique aux flèches tirées du carquois, pas aux "clones" d'une flèche tirée du carquois, donc pas de cumul pour moi. Je considèrerais éventuellement que la flèche "originale" se trouve dans le tas et que le joueur peut appliquer le bonus de Carquois magique sur une unique cible déterminée aléatoirement.

Il est bien fait mention des "DM normaux de cette attaque"

Les règles sont trèèès vagues sur ce qui est considéré comme un dégât normal de l'arme ou de l'attaque. Je laisse d'autres personnes plus expertes que moi trancher. A titre personnel, je considère que les dégats normaux sont égaux aux :

DM de base + les bonus de caractéristiques + les bons fixes liés à une expertise.+ les bonus fixes magiques

C'est déjà pas mal content

Et même s'il s'agit concrètement d'une attaque normale améliorée, je pense qu'on peut autoriser l'usage de Magie Puissant / tempête de mana.

Non, concrètement il s'agit bien d'un sort et il n'y a donc aucune raison de ne pas utiliser les règles de magie optionnelles.

En conclusion, je partirai sur DM bonus non doublés mais utilisation possible des règles de magie habituelles.

  1. L'option de magie puissante augmente les DM de l'attaque, qui ne correspondent donc plus aux DM normaux de l'arme.
  2. Pluie de flèches inflige les DM normaux de l'arme.
  3. Donc la magie puissante n'augmente pas les DM d'une Pluie de flèches.
  4. (Par contre, la magie puissante peut parfaitement augmenter la portée d'une pluie de flèche)
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Spite

Les réponses de Balanzone me semblent cohérentes, mais j'aurais une interprétation différente pour la flèche copiée : pour moi, elle serait copiée avec tous ses bonus, donc je cumulerais avec le carquois magique. Pour les DM doublés, comme Balanzone, je considère les dés de base de l'arme, plus les bonus fixes. Et en cas de critique, je ferais fois 3. Pour le cumul avec Dans le mille, je dirais que ça dépend de ce que tu cherches à ta table. Dans la plupart des cas, je serais heureux d'avoir le raisonnement de Balanzone sous la main pour l'interdire, car ça fait une grosse boule de feu (plus de DM que la boule de feu de base, mais sans les chances de rater ou le save de DEX) pour un personnage qui était déjà très très fort en mono-cible. Il risquerait en plus d'éclipser un autre personnage qui compenserait moins de dégâts par des dégâts de groupe.

Pour ce qui est des règles de magie habituelle, je n'autoriserais que l'augmentation de la portée ou de l'aire.

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Ha oui, autre point qui a été surement déja établi.

Le port d'un bouclier compte-il comme un port d'armure ? J'aurai tendance à dire oui pour éviter le cumul pour un Prêtre à ma table qui profite de la capa "Vêtements sacrés" et de bracelet de DEF ( non cumulable avec une armure ). Le truc, c'est que les prêtres sont formés et commencent avec un bouclier, donc je doute.

Spite

Je n'ai jamais vu passer cette question, tout à fait pertinente. Personellement, je compte le port d'un bouclier comme un port d'armure. Je crois que c'est ce qui est fait par exemple pour la Voie du guerrier-mage. La question se poserait d'ailleurs aussi pour l'armure du vent du barbare. Pas sûr que ce soit équilibré d'interdire ce cumul pour le barbare...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Spite
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Merci pour vos retours, j'ai bien fait de poser la question !

Au final, je compte bien garder le bonus de Carquois Magique, mais qui, comme tout dé bonus, ne sera pas multiplié ( comme dans le cas d'un arc de feu par exemple ).

Pour "Dans le mille", je comprends l'argument "interprétation roleplay" du clonage et du fait de ne pas viser directement une cible. Je me disais juste que l'usage du d12 venait compenser les DM : high risk, high reward. Mais vu que même en cas d'echec, les dégats normaux sont infligés, c'es sans doute trop fort effectivement.

Et j'ai pensé apres coup aux critiques. D'accord avec Ulti pour le triplement des dégats. Même si là encore, on pourrait dire qu'il n'y a pas de raison que l'intégralité des cibles se prennent des tirs en pleine tête. Ma rodeuse a basé une part de son efficacité sur les critiques, ca serait dommage de la priver.

Et n'oublions pas qu'il s'agit d'un rang 5 de Voie de Prestige, débloqué au niveau 12, qui coute cher en mana et utilisable qu'une fois par combat. On peut se lacher un peu content

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Ulti

Pas évident du coup d'apporter une réponse définitive.

Je vais donc faire au cas par cas, et rester sur un non-cumul dans la situation qui m'occupe.

Merci de ton retour.

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Bonjour,

la dernière fois j'ai eu une réponse super rapide à ma question donc déjà merci à tous d'être aussi actifs !

cette fois-ci ma question porte sur la voie de l'assassin du profil voleur. Au rang 4 on a la capacité Surprise, avec la description suivante: "le joueur n'est jamais surpris. Il peut réaliser une attaque sournoise en utilisant une action d'attaque plutôt qu'une action limitée contre un adversaire surpris."

une attaque sournoise quant à elle peut être réalisée, selon la description du rang 2 de la même voie, lorsqu'un adversaire est surpris ou attaqué dans le dos.

ma question est donc : la capacité du rang 4 permet d'utiliser l'attaque sournoise comme une attaque classique UNIQUEMENT si l'adversaire est surpris, ou la condition "attaque dans le dos" marche t-elle aussi ?