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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Donjons & Dragons & générations… Le jeu de rôle fait sa révolution pour se faire plus accueillant et bienveillant 67

Forums > Communauté > Le JdR fait parler de lui dans les medias

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Ayant personnellement joué essentiellement entre amis et amies (cercle privé), je ne me retrouve pas trop dans l'article, mais possible que ceux qui accueillent en club ou autres y verront des échos.

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Parce qu'il n'était pas assez accueillant et bienveillant ?

Sur quelle base se fait cette affirmation ? Quels sont les curseurs de bienveillance ?

Pour ma part, je ne reconnais pas (ou ne connais pas) le jdr qui est depeint dans cet article.

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Cet article me semble juste pour le coup. Effectivement, comme superdefi, j'ai joué depuis les années 90 avec le même groupe d'amis, pour moitié des amies. Mais je me rends bien compte que ce n'est pas du tout représentatif...

Il me paraît évident que le JdR évolue vers du plus grand public et se veut plus inclusif - comme tout ce qui est mainstream.

Il n'y a qu'à voir les évolutions de la campagne Sthrad ou même de l'univers de Deadlands.

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Il n'y a qu'à voir les évolutions de la campagne Sthrad ou même de l'univers de Deadlands.

Sammy

A quelles évolutions fais tu référence pour Strahd? (Deadlands je ne connais pas)

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  • Sammy
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"A tel point que certains, au-delà du succès de D&D, croient vivre un âge d’or du jeu de rôle. « Le vrai âge d’or, c’était avant l’arrivée de World of Warcraft sur PC, tranche cependant Mathieu Saintout, directeur de publication des éditions Arkhane Asylum. A cette époque, les jeux de rôle pouvaient s’écouler entre 10.000 et 15.000 exemplaires en France. Aujourd’hui, une très bonne vente, c’est 5.000 exemplaires. On n’a pas récupéré cette population, les joueurs à l’âme de geek ont été happés par des médias plus puissants comme le jeu vidéo."

La variété a explosé en revanche, non? Bcp plus de titres dispos qu a l epoque non? Un âge d or plus pour les joueurs que les auteurs et les editeurs alors peut etre...?

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  • Gobo
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Galadorn

Oui, clairement, l'offre s'est étoffée de manière impressionnante.

Tirages moindre mais plus nombreux.

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Krokus le merdifiant

Abandon des confédérés dans la dernière version de Deadlands à cause de débordements racistes dans les conventions US.

Légère retouche des Visitanis de Ravenloft. Pour gommer l'effet cliché gitan = voleur alcoolique. PNJs noirs totalement absent des moutures précédentes.

Je suppose qu'on peut trouver d'autres exemples à foison.

Pour moi c'est un fait, une partie du monde du jdr devient plus grand public et donc plus politiquement correct. Franchement je trouve ça plutôt positif: ça ne veut pas dire moins de place pour autre chose. Au contraire même. Des éditeurs qui se portent mieux, plus de joueurs, c'est aussi plus de liberté pour tenter des trucs. Je suppose ?

En tout cas, notre loisir me semble plus vivant qu'il y a 20 ans.

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Je ne nie pas qu'il y a un recentrage du côté de la production. Comme pour toutes les productions créatives d'ailleurs, et c'est tant mieux.

Ce qui me gêne le plus dans l'article c'est d'associer le timide / introverti avec un mysogine et raciste. Là j'ai pas suivi le racourci content Même Mireille n'était pas allée par là.

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  • Sammy
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  • Gobo
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  • Kars
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SuperDefi

Ah oui là c'est sûr...

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SuperDefi

+1

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SuperDefi

Après pour avoir cotoyé les clubs durant mon adolescence( 2014-2016) et je prétends pas que c'est une réalité globale, bah c'était très en phase avec les clichés: racisme, homophobie, sexisme, comportements de prédateurs...etc
J'ai redécouvert le jdr avec les discord en ligne.

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  • Senrad
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Kars

Les clichés évoqués me paraissent bien éloignés de ce que j'ai pu voir en jeu, que ce soit en club (avec les copains, on en avait fondé un, éphémère, en 1987-1989) ou entre nous. J'ajoute que je découvre avec stupéfaction (et un brin d'inquiétude) qu'il existe des "influenceurs spécialiés en jeu de rôle"...

Seigneur, délivrez-vous du mal (numérique)... en colère

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  • Nighthawk-69975
  • et
  • Kars
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Senrad

Apres les influenceurs c'est pas toujours que du negatif. Par exemple on pourrait mettre RnP ou encore Games of Roles d'Aria dans la categories d'influenceurs ou meme Matt Mercer, c'est quand meme difficile de dire qu'ils font reculer le JDR

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  • Senrad
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« La plus grande difficulté dans le jeu de rôle, c’est l’organisation des séances, pas l’apprentissage des règles

Si seulement c'était vrai ^^

En tant qu'éternel MJ, j'éprouve toujours de grosses difficultés à faire apprendre les règles desj eux à mes joueurs. Même sur Chroniques Oubliées, qui est très simple, après 6 séances j'ai encore des joueurs qui me demandent ce qu'ils doivent lancer pour faire une attaque à distance, ou qui ne retrouvent pas leurs modifcateur de caractéristiques, etc ...
LA règle que je n'arrive pas à faire passer, c'est le "faire 10" ou "faire 20" ; incompréhension totale des joueurs qui ne comprennent jamais pourquoi je demande des fois de lancer les dés et des fois non. Pourtant j'ai l'impression de bien expliquer ...

Et je ne parle pas des jeux un peu plus perchés comme BIMBO où là ... C'est moi qui ai du mal à comprendre et retenir certaines règles !

Je pense qu'une des raisons c'est que j'essaye de masteriser trop de jeux à la fois ... Sans compter le manque d'accessibilité de la plupart des jeux (ce n'est pas le cas pour Chroniques Oubliées qui est un modèle là dedans justement). Quand je le peux, j'utiliser systématiquement les fiches de persos version dyslexiques, si elles existent, car ça aide beaucoup tout le monde (sur Pathfinder et Starfinder c'est le jour et la nuit)

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Nighthawk-69975

Je ne sais s'ils font du bien ou du mal, mais je trouve fort présomptueux (et un brin vaniteux) de s'auto-proclamer "influenceur spécialisé en jeu de rôle" (ou dans quelque autre domaine que ce soit, du reste).

Je n'apprécie guère qu'on s'arroge ainsi une capacité d'influence, qui consiste à jeter de la poudre aux yeux pour épater le gogo que je suis censé être. Et plus encore dans un domaine aussi futile et anecdotique (en tout cas du point de vue du joueur : je ne parle pas des auteurs) que le jeu de rôle...

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  • Plateo
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Abandon des confédérés dans la dernière version de Deadlands à cause de débordements racistes dans les conventions US.

Légère retouche des Visitanis de Ravenloft. Pour gommer l'effet cliché gitan = voleur alcoolique. PNJs noirs totalement absent des moutures précédentes.

Ok.merci pour les infos.
Tout comme superdéfi, je trouve le raccourci geek fermé = mysogyne raciste est particulièrement mal venue.... c'est pas du tout la vision que j'avais quand j'ai commencé dans les années 80. et c'est toujours pas la vision que j'ai du Jdr 40 ans après.
Maintenant je ne fais pas de conventions et je ne joue pas en club.
Mais depuis les années 80, je n'ai jamais été témoin à ma table de ce genre de comportements.Je ne prétends pas qu'ils n'existent pas. Mais il serait aussi honnête, notamment dans cet article, de reconnaitre que si le JDR connait à nouveau un tel succès, c'est avant tout que l'immense majorité des cas, tout se passe bien dans une ambiance ludique, bienveillante et ouverte.
Car si c'était aussi pourri que ça ou si nous étions confrontés en permanence à de détestables individus,ben on ferait autre chose,non?
Donc la "nécessité de bienveillance" me semble un peu excessive.
Il n'a jamais cessé de l'être je pense.
Dire qu'il est plus" mature" aurait été plus idoine je trouve.

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Senrad

Qu'on soit d'accord avec le terme ou pas, le fait est que ces gens sont réellement des influenceurs. On s'en rend assez bien compte si on fréquente les communautés de JDR anglophones, où le "style Matt Mercer" est carrément devenu une sorte de modèle idéal à suivre chez pas mal de joueurs qui jouent à D&D 5. Cela créée des débats entre les gens qui n'aiment pas Matt Mercer, et ceux qui aiment. J'ai déjà lu pas mal de témoignages où des jeunes rôllistes étaient intégrés dans un nouveau groupe, et se braquaient lorsqu'ils se rendaient compte que le MJ ne masterisait pas le jeu comme Matt Mercer.

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  • Senrad
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Plateo

Je te remercie de ces informations. Je suis probablement un vieux dinosaure, proche de la fossilisation. C'est sans doute pour cette raison que je ne fréquente pas les communautés de JDR anglophones (ni aucune communauté de JDR tout court), ni ne regarde le moindre actual play. Jouer comme un tel ou tel autre ne m'intéresse pas. À notre table, depuis bien longtemps (après la naissance d'un club qui a duré deux ans, et qui a disparu quand nous avons passé le relais), ne se trouvent que des amis ou de la famille (nos enfants et leurs copains). Quand nous avons commencé à jouer il ya bien longtemps (nous étions au collège, mes amis et moi, vers 1984), nous n'avions pas de modèle (internet n'existait pas, les influenceurs non plus), et nous nous sentions libres de faire du jeu de rôle ce que nous voulions...

C'est tout le mal que je souhaite aux préadolescents qui découvrent le jeu de rôle aujourd'hui : liberté, imagination, et le plaisir d'envoyer paître celui ou celle qui prétendrait leur dire comment il faut jouer.cool

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  • Cedrole
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Senrad

Chacun son expérience, c'est bien pour ça que j'ai précisé que ce n'était pas censé représenter une vérité générale ( ce qui n'empêche pas les gens de signaler, ils ont lu au moins ? ).

Mais il faut pas occulter que ça a existé aussi, si beaucoup de femmes n'ont pas côtoyés les clubs pendant longtemps ce n'est pas pour rien non plus.

Le numérique a fait extrêmement de bien au jdr, c'est ce qui a permis à beaucoup de gens notamment de jeunes de découvrir le jdr.

Je comprends pas trop cette réaction anti numérique parce que l'impact positive s'y numérique dans le jdr ( ça ne veut pas dire qu'il n'y a que des aspects positifs btw) me paraît être incontestable