Un JDR ou AP, peut-il être engagé ? 777

Pique les yeux, l'article : écrit dans un français approximatif, ou bien c'est une traduction automatique.

Enfin, je crois qu'il est temps d'en finir avec les super-mecs et super-nanas : il y a comme saturation, autant en BD qu'à l'écran...

@NG

Je sais juste que le nom me dit quelque chose.

Les ventes...un petit article intéressant ici

Sylvain15560

J’ai lu ça

pendant les vacances. C’était passionnant !

Article intéressant qui date d'il y a... 4 ans. Faut être aveugle pour dire que Marvel et DC sont sur la pente descendante a l'heure actuelle. Quand tu vois les scores de box office des films, malgrés qu'ils deviennent tous de plus en plus recyclé (ou est ce que tu trouves qu'ils se réinvente ? je suis curieux), c'est pas près de s'arrêter. Pour les comics et l'impact sur le JDR j'en sais rien mais aujourd'hui si Marvel est autant connu ce n'est plus a cause des BD mais bien des séries et des films.

@Pr Dreller : Si le tarif des traducteurs pose question, celui des auteurs et des illustrateurs aussi, alors. Et la question se pose : est-il plus engagé de baisser le prix du jeu pour qu'il soit accessible au plus grand nombre, ou de l'augmenter pour que tous les intervenants soient payés correctement ?

Julien Dutel

Effectivement, les contributeurs au sens large. Augmenter la diffusion c'est aussi des droits d'auteur plus larges. Mais je comprends la question venant de la part d'un auteur.

Ben, en fait il me semble que baisser les prix pour permettre au plus grand nombre d'accéder au jeu de rôle où les tirer vers le haut pour mieux rémunérer les auteurs, illustrateurs et autres professionnels qui ont travaillé dessus sont deux engagements différents et tout à fait honorables. On ne peut pas les faire tous les deux sur un même jeu de rôle, bien sûr, mais une même maison d'édition peut peut-être se le permettre sur deux gammes différentes.

[message supprimé]

[citation supprimée]

Oui, c'est exactement le cas. Ce qui en font des jeux exigeant avec un Lore et un partage de connaissance au sein de la table. Ensuite, si ça part en sucette à cause d'égos surdimensionnés...c'est un autre sujet

C'est d'ailleurs ce dont je parlais au début de ce fil en citant les études d'impact. Quand on change un élément d'un livre, d'un jeu, pour défendre sa vision, ou le combat d'une minorité, il m'apparaît nécessaire de se projeter au niveau des conséquences que cela peut entraîner, au-delà du message.

Clairement. Et pour le moment l'impact en JDR semble être en la défaveur de l'immobilisme. Parce que clairement, si on se place juste d'un point de vue des ventes, je ne crois pas qu'un seul jeu ayant eu un changement plus ou moins important et vu par certains comme idéologique ait été impacté négativement par ledit changement.

Paradoxalement, les ruptures les plus dommageables ont été sur le système de jeu (Warhammer 3 par exemple) et la manière de communiquer sur les nouveautés de système (D&D4 par exemple).

Mais certainement aussi, au fond, parce que le principe même du JDR c'est qu'ensuite la table s'approprie le tout et en fait sa sauce, quitte à chambouler l'univers (et même si ça ne plait pas à certains)

[message supprimé]

On ne parle pas d'immobilisme mais de respect d'autrui et de réflexion lors de la création.

En fait on peut considérer, je pense, qu'on ne voit pas les choses de la même manière. Je n'ai aucune approche sacralisée à la création. J'ai tendance à penser qu'il n'y a pas d'irrespect à changer des choses, même vis à vis des fans. J'ai enfin tendance à penser que le principe même de la création est qu'un auteur s'approprie un univers pour le faire sien.

Pour moi, toute tendance à sacraliser un écrit et, par conséquent, à le figer, est de fait de l'immobilisme. Et comme pour les langues (une langue immobile est une langue morte) c'est à mon sens ce qui tue la création.

(et encore, faut regarder de quel jdr on parle, mets-moi un Aragorn bi, à l'épqoue du SdA, et il y a fort à parier que le jdr fasse un flop)

Je prends le pari que non. Par contre je prends le pari que les membre du Jihaad rouge Tolkienniste vont se faire entendre.

mais c'est aussi parce que le jdr compte de nombreux nouveaux joueurs qui ne connaissent le lore prééxistant, n'ayant pas de référent, ils prennent l'actuel comme le seul et unique.

Ce qui n'est pas grave en soi. Au pire, les vieux joueurs qui ont donc les ressources sorties précédemment joueront dans la version de l'univers qui leur sied. Parce que si on parle d'univers... du coup il n'y a même pas d'implications techniques et tous les supléments sont transversaux.

[citation supprimée]

Je suis en total désaccord avec l'idée que les auteurs seraient moins libres, créativement, que les joueurs.

Quand un univers sort sous une nouvelle plume, tu as une nouvelle vision, et c'est normal. C'est exactement ce que j'ai fait (avec l'aval de Jean-Marie Noël, évidemment) avec l'Empereur Démon dans Laelith. Il n'a rien à voir avec celui du Laelith original (même si je parle de la version originale aussi par comparaison). Le Cloaque et donc l'Empereur Démon étaient ma prérogative, j'ai été libre d'y apporter ma vision.

Liberté d'auteur.

Et ceux qui connaissent l'Empereur Démon original et en sont nostalgiques n'auront qu'à utiliser leur version classique, qu'ils connaissent, pour le ramener à ce qu'ils aiment.

Liberté de MJ.

(et encore, faut regarder de quel jdr on parle, mets-moi un Aragorn bi, à l'épqoue du SdA, et il y a fort à parier que le jdr fasse un flop)

Je prends le pari que non. Par contre je prends le pari que les membre du Jihaad rouge Tolkienniste vont se faire entendre.

Julien Dutel

ah oui quand même tu en es là ... est-il nécessaire d'insulter ceux qui considèrent que c'est une faute de faire une telle chose ? est-il nécessaire de les traiter de fanatiques communistes ??
Je sais bien que tu es son altesse JD, la star de BBE et que tu as tout loisir de dire ce que tu veux, mais faire juste preuve de respect envers ceux qui sont d'avis différent me semble juste la base ...
Finalement à voir la considération que tu accordes à la parole de tes opposants, c'est à se demander si l'extrémisme n'est pas de ton côté ...

Dutel et Alanthyr vont pas partir ensemble en bacances....

ah oui quand même tu en es là ... est-il nécessaire d'insulter ceux qui considèrent que c'est une faute de faire une telle chose ? est-il nécessaire de les traiter de fanatiques communistes ??

Le terme est une vieille expression utilisée par ses membres : des tenants du canon de Tolkien. Ce nom, donc, qui est adopté par eux, n'est pas une insulte à leurs yeux. Ils l'adoptent même avec humour.

On trouve le gros de ses membres sur le forum de la Cour d'Obéron par exemple. Cf ce fil où ça discute scénario et conformité au canon.

Désolé si ça t'a heurté, mais je ne suis pas en train de les traiter de fanatique communistes, je fais référence à des personnes qui se nomment elles-mêmes avec cette appellation.

Je sais bien que tu es son altesse JD, la star de BBE et que tu as tout loisir de dire ce que tu veux, mais faire juste preuve de respect envers ceux qui sont d'avis différent me semble juste la base ...
Finalement à voir la considération que tu accordes à la parole de tes opposants, c'est à se demander si l'extrémisme n'est pas de ton côté ...

alanthyr

Merci de ces considérations.

Par contre je trouve révélateur les mots employés ici : plutôt que de demander des précision, on met directement ça sur un ego (qui doit donc être à tes yeux démesuré) avec cette rangaine comme quoi j'ai "loisir de dire ce que je veux" (ergo je ne me fais jamais taper sur les doigts pas la modération, ce qui est factuellement faux). C'est attendu, mais quand même.

Du coup, vu que je n'insulte personne puisque je parle d'un groupe qui se nomme lui-même comme ça, est-ce qu'on peut considérer que les invectives à mon encontre étaient injustifiées ?

Grille par Julien.

Prends moi pour un con ... bref ...

Prends moi pour un con ... bref ...

alanthyr

Non, c'est une réalité. Je lis et fréquente ledit forum, même si je n'y poste pas, et je fais référence à ces personnes. Que tu ne veuilles pas le croire n'est pas mon soucis. Que tu te sentes pris pour un con juste parce que tu n'as pas compris ou pas connaissance de leur existence et que tu n'as pas envie de reconnaitre que tu t'es énervé pour rien, ce n'est pas non plus mon soucis.

Fin du HS.