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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

The Lord of the Rings: The Rings of Power 730

Forums > Gnomes & liches

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Menerst

Sérieux ? Te force pas et passe à autres choses, tu viens déjà de gagner 2 heures de vie (épisodes 3 & 4) pour t'initier à One Ring. Les goûts, les couleurs...je te laisse, je vais regarder l'épisode 4. Je suis bon public et j'adhère depuis le premier épisode.

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Menerst

Ben si tu n'aimes pas à ce point, le conseil le plus judicieux est d'arrêter tout net. Il y a des centaines de séries passionnantes. Pourquoi perdre du temps à en regarder une qui ne te plait pas ? Ce serait comme te forcer de jouer à un jeu de rôle dont tu détestes le thème, les règles, voire les deux. Mis à part faire plaisir à un ou des ami(e)s qui sont plus importants à tes yeux que tes propres goûts, je ne vois pas pourquoi tu devrais t'infliger ça...

Mais ça n'empêchera pas d'autres personnes de trouver ce jeu de rôle intéressant, voire passionnant.

Le monde serait bien monotone si nous aimions et détestions tous les mêmes choses pour les mêmes raisons...

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Alors moi j'ai une question : j'ai vu les deux premiers épisodes et :

* je me suis ennuyé ;

* je trouve que la plupart des acteurs ont le charisme d'une huître

* je n'aime pas le côté ninja des combats

* Galadriel vraiment je n'accroche pas ; toutes les scènes avec elles m'ennuient dans le meilleur des cas ;

* les nains sont d'un ridicule : les guerriers qui ouvrent la porte à Galadriel dans le 2e épisode m'ont bien fait rire, on dirait une caricature… et le défi, franchement

bref maintenant que j'ai dit tout ça, je fais l'effort de regarder la suite ou vraiment avec ces bases là c'est mort ? Vraie question car j'hésite

Menerst

Je dirais la même réponse de bon sens que pour toute série, ne pas insister et attendre la fin de la saison pour juger des retours éclairés. Pour certaines séries, je m'y suis mis qu'au bout de 2 saisons complètes et à tête reposée, mes réticences intiales étaient passées sachant que ça valait le coup finalement.

Au cas particulier, il semblerait que les moyens financiers sont colossaux et pour 5 saisons, y a pas d'urgence à feuilletonner les épisodes quand tu pourras bingewatcher des saisons entières...

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Alors moi j'ai une question : j'ai vu les deux premiers épisodes et :

* je me suis ennuyé ;

* je trouve que la plupart des acteurs ont le charisme d'une huître

* je n'aime pas le côté ninja des combats

* Galadriel vraiment je n'accroche pas ; toutes les scènes avec elles m'ennuient dans le meilleur des cas ;

* les nains sont d'un ridicule : les guerriers qui ouvrent la porte à Galadriel dans le 2e épisode m'ont bien fait rire, on dirait une caricature… et le défi, franchement

bref maintenant que j'ai dit tout ça, je fais l'effort de regarder la suite ou vraiment avec ces bases là c'est mort ? Vraie question car j'hésite

Menerst

J'étais exactement de ton avis pendant les deux premiers épisodes, mot pour mot. Je trouvais les nains ridicules, je n'aimais pas vraiment Galadriel, et je trouvais les acteurs peu charismatiques. J'ai poussé jusqu'au troisième, qui m'a accroché, puis j'ai enchaîné avec le quatrième qui m'a conquis, et je me suis régalé hier avec le cinquième, maintenant il me tarde la suite.

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Merci pour les réponses : pourquoi je posais une telle question… et bien Tolkien, Gandalf, Les elfes majestueux, les nains qui imposent le respect… etc etc je ne veux pas rater un truc pour les mauvaises raisons. Je vais continuer de lire le forum et voir vos retours sur les prochains épisodes si le sentiment des uns et des autres se confirment ou évoluent.

Et les autres séries : alors je suis loin de toutes les connaître mais il y a wheel of time (je suis pas certain du titre exact) ou j'ai vu plus d'épisode au cas où et non trop pénible pour moi… the Witcher, totalement incompréhensible comme série avec des flash back dans tous les sens, l'idée me plaisait je ne connais ni le jeu vidéo ni le Romans) mais j'aime comprendre l'histoire et House of dragons, déjà que j'ai pas aimé du tout GoT (alors la à aucun niveau, ni le jeu, ni les romans et la série du,coup j'ai pas essayé, les séries dérivées sont rarement meilleures même s'il;je suis sure que tout le monde connaît au moins un contre-exemple à mon affirmation 😋

Après si vous en connaissez d'autres potentiellemt sympa je suis preneur.

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L’épisode 5 est sorti, voici donc un retour après visionnage.

Préambule1 : ce n’est que mon avis, mon ressenti et personne n’est obligé de le lire.

Préambule2 : je ne parlerai pas de Tolkien, des liens/du respect ou pas de la série avec son œuvre.

***Attention contient des Spoilers***

Episode 5 :

Je résumerais en "beau mais ... incohérent ?"

Oui, C’est beau ! On va encore me taxer de reddites (mais je m'en gratte l'oreille comme un ouargue de sa première puce) car je le dis à chaque fois mais c'est beau !

J’aime beaucoup les costumes : mention spéciale pour les armures d’écailles de numenor (les pointilleux auront noté que c’est beau de face mais que l’arrière ressemble un peu à du plastique). Une Question… d’où vient l’armure de plaques de galadriel ( à part de son contrat de premier rôle) ??? S’ils savent faire des plaques, pourquoi pas plus ? Si c’est pas indiqué sur un bateau en cas de naufrage, pourquoi galadriel en porte une ? non mais parce que si il y a une telle armure (unique?) qui traine dans les coffres pourquoi ce n’est pas la reine qui la porte ?

Puisqu’on parle de costume, on va s’attarder sur notre amie galadriel : soit les numenoréens ont un sens de l’hospitalité « spécial » ou soit galadriel a une hygiène corporelle « particulière » car elle porte la même robe depuis 3 épisodes troublé et qu’elle fait tout est n’importe quoi avec, y compris dans cet épisode, on y reviendra. D’ailleurs qu’est ce l’équipage masculin d’Elendil faisait avec une robe de femme dans ses coffres ??? des folles soirées en perspective…

J’ai bien aimé l’explication des migrations hobbits mais pas du tout la phase « défilé de cartes » avec la chanson en arrière fond, on se croirait dans un mauvais Disney, j'avoue ce type de chanson c'est pas ma came. Par contre nos hobbits sont de sales petites raclures dans cette série : on a une hobbit qui, pour régler le problème des indésirables, préconise de leur piquer leurs roues de chariot pour être sur qu’ils ne suivent pas surpris; pas cool.

L’étranger choppe un warg à bras le corps pour le jeter tel un hulk barbu, why not mais il se fait un gros bobo au bras en frappant le sol, why not.

Certains persos (les bad guys) gagnent en intérêt : Adar me rassure enfin un peu par son coté sadique, Pharazon est vraiment bien, dommage que ces scènes soient courtes, il est vraiment profond (il le sera encore bien plus dans le futur ^^), les humains pro Sauron avec une mention pour la scène sympa qui voit leur réflexion s’imposer face aux partisans de la résistance avec ce mélange de désir de survie, tradition, ressentiment face aux elfes, bien vu.

La légende de l’origine du mithril est sympa, une bonne idée originale.

MA scène préférée de l’épisode : le repas « diplomatique » avec un Durin qui a chopé des pts de charisme depuis les premiers épisodes (enfin) et sa diversion avec la table-pierre-tombale : géniale ! même si les méticuleux pointeront que les elfes sont des tanches de se faire avoir, ils devraient s’y connaitre un minimum parce que là sinon ca serait un sacré fumble en étiquette. Bref, très belle scène et très bons échanges entre les persos.

Malheureusement cet épisode ne se résume pas à cela, on arrive aux trucs qui fâchent interrogent:

Halbrand LE best forgeron qui fabrique des épées qui épatent les artisans de numenor et qui est tellement bon qu’à la sortie, l’épée (même pas emmanchée) est déjà aiguisée et gravée ^^ trop fort cet Halbrand.

Les orcs qui doivent utiliser des torches pour se déplacer de nuit… pas d'accord euh...

Il n’y a pas qu’Elrond qui soit balèze : tous les elfes le sont ! À 6, ils portent une grande table en pierre et vont la livrer du Lindon vers la Moria à pieds !

Celebrimbor qui veut fabriquer une batterie en mithril pour recharger les elfes qui perdent leur lumière, nan mais sérieux… en plus si on prend le premier épisode : il suffit que les elfes prennent le bateau pour Valinor pour avoir la lumière des Valars en direct mais bon...

Numenor s’en va t’en guerre selon la reine mais n’embarque que 500 hommes et seulement des recrues (dixit Elendil), ce qui permet à Galadriel de leur mettre une danse (dans tous les sens du terme) lors d'un entrainement, toujours en portant le même robe … bon ok, quand elle fait son pont arrière, il semble qu’elle ne transpire pas sous les aiselles mais quand même clin d'oeil.

La force expéditive qui part avec la reine est de 5 bateaux : wouaou ! Pour une puissance navale insulaire c’est cheap, surtout qu’on nous parle d’une garde maritime mais elle est ou ? elle garde quoi et comment ?

Enfin 5 bateaux, 3 après le sabotage : là grand moment de nimp… l'huile de numenor diablement explosive ! et le nb de tonneaux embarqués: ils vont ouvrir une baraque à frites dans la Terre du Milieu: Mac Numenor ? Isildur couvre le saboteur sans aucune raison valable, au contraire il aurait tout à y gagner à faire son devoir et surtout LA réplique d’Elendil « nous soupçonnons un brigand qui passait par là », j’avoue, j’ai explosé de rire mort de rire : L’île est loin de tout, en autarcie, pas de contact ni avec les elfes ni avec les humains (d’après la série) et là il y a un brigand qui passe et qui met le feu , comme ca ... c'est tellement absurde, ca m’a fait penser à cette scène culte du Jeanne d’Arc de Besson https://youtu.be/hloBiRb16H8

Au final, mis à part les successions de scènes sympas qui valent le coup d'oeil et de moments de franches rigolades, j'ai trouvé le rythme un peu mou pour le 5° épisode d'une série qui en compte 8.

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  • Parmenion
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Bonjour,

j'ai eu hier une pensée pour ce fil en achetant le dernier Philosophie Magazine Hors Série N° 54 de 100 pages entièrement consacré au Seigneur des Anneaux et à Tolkien. Cela pourrait donner des clefs d'entrée dans l'univers de Tolkien et mieux comprendre les enjeux des romans, films et donc de la série. Franchement rien que le sommaire tease à fond !

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et le nb de tonneaux embarqués: ils vont ouvrir une baraque à frites dans la Terre du Milieu: Mac Numenor ?

Griffesapin

J'ai exploser de rire ahah. Ils vont se lancer dans une franchise avec les harfoots et leurs charettes pour creer les premiers food trucks de la terre du milieu.

Sinon j'ai bien aimer cet episode 5, mais faut reconnaitre que des fois l'ecriture est vraiment faites avec des bouts de ficelles...

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Griffesapin

Episode 5 : le moment Chanson disney, tout le monde s'est arrété à la maison comme suspendu à ce moment de grace...

par contre tu es bien tatillon sur les orcs qui se déplacent la nuit avec des torches car nous savions déjà que pour leur échapper il vallait mieux attendre la nuit et rester caché dans le puit toute la journée... content

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  • Laurendi
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Parmenion

Il semblerait qu'il n'y ait pas d'autres approches sur ce file qu'une critique de l'épisode de la semaine.
Je regrette de ne pas pouvoir profiter de votre érudition pour approfondir mes connaissances sur cette période. Il y a un potentiel d'intrigues et de créativité qui dépasse le simple jeu durant le 3ème âge entre les récits du Hobbit et le Seigneur des anneaux.

Très bonnes journées à tous

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  • Jefferson
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Laurendi

Sans être un expert, il me semble que beaucoup de libertés sont prises concernant cette "période", avec de serieuses élongations ou retrécissements temporels concernant le 2e Age.

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  • Griffesapin
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Il semblerait qu'il n'y ait pas d'autres approches sur ce file qu'une critique de l'épisode de la semaine.
Je regrette de ne pas pouvoir profiter de votre érudition pour approfondir mes connaissances sur cette période. Il y a un potentiel d'intrigues et de créativité qui dépasse le simple jeu durant le 3ème âge entre les récits du Hobbit et le Seigneur des anneaux.

Très bonnes journées à tous

Laurendi

le soucis est que ce n'est malheureusement pas le sujet car cette riche période chez Tolkien n'est absolument pas le matériel de base de la série: on pourrait parler des heures du Lindon, de l'Eregion, de Numenor, des orcs, des cultures, des intrigues et des événements de la période mais cela ne ferait que pointer les différences et la pauvreté du propos et du traitement retenu par la série par rapport à l'oeuvre et "on" nous a dit et redit que nan mais vous abusez c'est une libre adaptation car ils n'ont pas les droits donc voilà, on parle de tout sauf de Tolkien et il reste une simple série de fantasy à regarder...

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  • Laurendi
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On pourrait faire un nouveau fil avec comme thématique, comment jouer à l'anneau unique au 2 ieme âge.

D'ailleurs capitaine pop-corn sur sa chaîne de jdr joue dans les périodes reculées de la terre du milieu.

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  • Griffesapin
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Jefferson

tristement ce n'est pas que "de serieuses élongations ou retrécissements temporels concernant le 2e Age." mais aussi géographiques, historiques, culturelles...

mais même sans cela : une nation insulaire qui part en guerre avec sa reine vers un continent avec 500 hommes ?!? qui réussissent à tenir dans 3 navires ... et avec leurs chevaux ? sérieux quoi, je veux bien admettre que je suis un peu dur car Tolkien représente beaucoup pour moi mais là on atteint des sommets dans le n'importe-quoi et ce genre de stupidités est fréquent dans cette série mais , comme je l'ai dit, cela a le mérite de bien me faire rigoler et ca je ne m'y attendais pas du tout en regardant une série nommée "Le Seigneur des Anneaux : Les Anneaux de Pouvoir"

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Griffesapin

N'étant pas un spécialiste, j'ai plus une approche de découverte que dogmatique. Il est compréhensible que des différences puissent te heurter, je trouve l'approche intéressante pour nous autres rôlistes dans le développement d'intrigues à jouer : les identifier et profiter de tes connaissances pour déterminer ce qui est canonique.

Numénor est pour moi une véritable source d'inspiration dans la capacité que nous avons à conserver un cadre (ce qui est canon) et comment développer une intrigue autour. J'imagine bien des joueurs devant évoluer avant/pendant la destruction de l'île dans un contexte Atlantide/fin du monde.

Mais là également, comme tu l'indiques, si ton approche est de "pointer les différences et la pauvreté du propos et du traitement retenu par la série par rapport à l'oeuvre" nos attentes sont différentes. Cela ne signifie aucunement qu'elles ne soient pas légitime.

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Helios

le Captain fait jouer à l'age des arbres (pour faire simple pour ceux qui ne connaissent pas: au premier age) et c'est top! visiblement il a construit son début de campagne sur la migration des elfes verts en Ossiriand dans la région des 7 rivières: c'est très ingénieux et ca permet plein de super moments à venir.

Mais on peut faire jouer plein de trucs: perso j'ai fait il y a (très) longtemps une campagne Noldor premier Age à mes potes étudiants qui n'avaient lu que le SdA : éveil des elfes sous les étoiles, division en 3 tribus, découverte du monde, disparitions d'elfes, rencontre avec Orome, migration vers Valinor, expansion culturelle, les arbres, les silmarils, Feanor et son serment, la guerre civile et le massacre d'aqualonde (qui a beaucoup surpris mes joueurs à l'époque), l'abandon puis la migration et le Chaos des Glaces, le retour en Tdm et l'essor des royaumes elfiques et ... c'est tout , groupe étudiant , fin d'études, on a arrété là mais c'est un très bon souvenir content

Au second age: avec la longevité des numenoréens, une campagne sur les 2 derniers siècles de l'ile c'est génial.

Au troisième age: la période de la guerre de l'anneau dans le Nord (Lorien, Fondcombe, Dale, etc), il n'y a qu'un paragraphe chez Tolkien, c'est aussi un terrain très propice.

bref, il y a plein de trucs de faisable.

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Ca me semble très intéressant cette discussion : on en parle ici ?
Comment jouer à l'Anneau Unique au second âge ? • Jeux de rôle • Forums • Black Book Editions (black-book-editions.fr)

Tandis qu'ici, on reste sur les ressentis sur la série, bons ou mauvais.


EDIT : fin de phrase modifiée.

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De toute façon, ce sujet n'est QUE pour parler de la série... donc pas de point d'interrogation derrière la phrase, merci...

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Pas mal du tout, cet épisode 5 : ça commence à décoller un peu. Toujours trop lourd dans les dialogues, toujours cette gravité un peu forcée à cause de laquelle on n'arrive pas à s'ôter de l'esprit que la série vise un public d'adolescents, et ces bizarreries et même ces absurdités scénaristiques surprenantes, mais il y a enfin un souffle, les méchants prennent de l'envergure, la musique est parfois excellente, et l'image est sublime (avec une profondeur de décor inédite : ça fourmille en arrière-plan, on en prend plein les mirettes).

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Je viens de finir l'épisode 5, je rejoins beaucoup d'avis ici: Rings of Power c'est pour les adolescents: tout est trop simple, caricaturé, on ne se pose pas de questions de la plausibilité des actions ou des dialogues. ex: Numenor qui va secourir la terre du milieu avec 3 navires, le discours de Galadriel "je me bats parce que... .j'arrive pas a m'arrêter !! " , tellement cringe.... L'humain naufragé qui devient... futur roi? what????


Ca rejoint ce que disait l'acteur Anthony Mackie sur la production actuel de films: https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/comments/xogqaj/anthony_mackie_on_the_current_state_of_movie/