Quelle est la campagne non-traduite que vous attendez avec impatience ? 636

si on fait du crowfunding il me semble que c'est pour lever des fonds complémentaires et financer de nouveaux projets, donc pour payer des ressources. Turamarth

Et ? C'est bien le cas ici. T'es juste pas content que la majorité ait voté pour le Conseil des Voleurs à ce que je comprends.

Le crowfunding autofinance une campagne donc ca me choque pas du tout de passé par des sous traitant et freelance pour les traductions, pourquoi passer necessairement par votre team interne

Qu'en sais tu s'ils n'ont pas aussi des freelances ?

La c'est mon coté gestionnaire qui revient, si on fait du crowfunding il me semble que c'est pour lever des fonds complémentaires et financer de nouveaux projets, donc pour payer des ressources. Le crowfunding autofinance une campagne donc ca me choque pas du tout de passé par des sous traitant et freelance pour les traductions, pourquoi passer necessairement par votre team interne qui à déja d'autres chats a fouetter et qui ma pas transcender sur les traductions Pathfinder (du moins ds la comprehension technique du JDR).
Turamarth

Le statut du traducteur ne change pas le problème : il faut le payer.
Dalriada

Oui d'ou l'autofinancement par crowfunding.

J'adore les gens qui viennent sur le forum d'un éditeur donner des leçons de gestion à l'éditeur.
Et sinon, Turamarth, les trucs qui sortent en CF sont aussi destinés à sortir en boutique. Il y a donc aussi une question d'absorption du marché.
De plus, lancer 6 CF à la suite, ou trop de CF consécutifs sans avoir livré les autres, c'est le meilleur moyen de se faire une sale image, donnant l'impression que l'éditeur engrange des sous mais ne livre rien. Et l'image c'est relativement important aussi.
Donc en prenant ça en compte, et le fait souligné au dessus que le marché ne peut absorber qu'un nombre limité de produits d'un même éditeur par mois, c'est justement la politique la plus sage que de faire les choses les unes après les autres.

Oui d'ou l'autofinancement par crowfunding.
Turamarth

Mais justement, c'est de ça dont on parle en parlant de capacité d'absorption.
Prenons mon cas : j'ai souscris au projet CdJ.
Si dans deux mois BBE vient me voir en disant "Tiens, ça serait bien que tu remettes 100€ pour une autre campagne", je vais dire "Oh oh oh petit ! Doucement ! J'ai des impôts à payer, une femme qui me surveille, d'autres jeux à suivre et parfois j'aime mettre de la sauce tomate dans mes pâtes".
Par contre, si ils me le demandent dans un an, là, je serai déjà bien plus susceptible de m'accorder ce plaisir.
Je pense ne pas être le seul dans ce cas là.
Je pense que si BBE pensait qu'il y avait un moyen viable de sortir plus de campagnes, il le ferait (je veux bien croire qu'ils sont sadiques, mais pas à ce point là).

C'était même la première campagne à sortir avec les règles Pathfinder. D'ailleurs, au début, comme le bestiaire n'était pas encore sorti, ils avaient fait un pdf avec les monstres nécessaires pour les premiers volumes.
Quant au rythme de sortie... Je n'ai encore pas connu de gamme VO qui sorte aussi rapidement en VF. D'ailleurs je me pose la question: "Existe-t-il un jdr en anglais disposant d'une gamme raisonnablement étoffée, qui soit intégralement sorti en VF ?"
zagig_yragerne

bah la comme ça je dirai non
mais qd meme descartes avait pas mal traduit de suppléments pour Cthulhu et hexago pour le monde des ténèbres mais jamais toute la gamme....
ha si pour ambre toute la gamme avait été traduite 

Mais comme la situation de Descartes à l'époque n'est même plus comparable à aucun éditeur d'aujourd'hui...

tout à fait d'accord
plus de rolistes plus de boutiques moins d'internet et moins d'anglophones

si on fait du crowfunding il me semble que c'est pour lever des fonds complémentaires et financer de nouveaux projets, donc pour payer des ressources. Turamarth

Et ? C'est bien le cas ici. T'es juste pas content que la majorité ait voté pour le Conseil des Voleurs à ce que je comprends.

Le crowfunding autofinance une campagne donc ca me choque pas du tout de passé par des sous traitant et freelance pour les traductions, pourquoi passer necessairement par votre team interne

Qu'en sais tu s'ils n'ont pas aussi des freelances ?
zagig_yragerne

Alors pk se limiter à leur team de traducteurs (pas moi qui le dit) ^^ si les financements supplementaires sont là. Leur ressources actuelles ne n'ont que de 7/8 heures ds une journée (et j'en suis sur en font souvent bien plus) et dans un souci surement de bonne gestion pour duré et ca c'est tout à l'heure honneur ils se doivent de choisir les produits porteurs en terme de traduction et qui se vendent en boutique. Par contre qd tu fais du crowfunding tu le fais pour d'autres projets et non pas pour faire tournée une boite, économiquement ce n'est pas serieux. Il est là pour lancer des projets supplementaires qui se ferait pas normalement, ils se doivent donc d'etre autonome en terme de ressources. Ou bien BBE arretent son modéle economique actuel de vente en boutique et ne fait que des projets de crowfunding et ne fait que du coup par coup en autofinancement. C'est tout.
Mais la je dois dire j'ai du mal a comprendre la logique economique et je ne parle pas du choix de tel ou tel campagne, personnellement je suis pour la traduction de toutes les campagnes meme si pour moi l'interet d'acheter de vieille campagne que j'aurai deja joue ou Dm en VO n'a aucun interet d'ou la raison de traduire en commençant pas les plus recentes, l'interet du crowdunding etant potentiellement de pouvoir financer plusieurs campagnes en simultané, voir un rythme plus soutenu en y mettant des ressources supplementaires qu'a financer la lever de fond. Et en fait BBE utilise cette leve de fond pour faire tournée leur equipe actuelle et faire tournée la boite alors que s'il ne l'avait pas fait il aurait travaille sur d'autres projets (qui au passage prendront donc aussi du retard car pas de nouvelles ressources).
Bref je ne comprend pas et m'inquiete pour l'avenir, de tout facon je ne participerait plus au crowfunding si je ne vois pas un rhyme plus soutenu et de vrai moyens supplementaires alloué a ce qu'on finance. Me restera la possibilité d'acheter en boutique pour soutenir la VF mais bon vu le retard je pense que ca n'arrivera pas Dejà que je suis passé sur beaucoup en souscription chez Paizo. Dommage j'aurai prefere soutenir la VF que enrichir un marche qui en à pas besoin.  

Absorption du marché, mauvaise image des gens qui multiplient les CF sans livrer auparavant le résultat des précédents, marché non extensible, etc etc etc. Plus base d'acheteur non extensible ad infinitum. (AMTHA)

Je pense que tu spécules beaucoup sur des choses dont tu n'as aucune connaissance, vu toutes les conjectures que tu fais...
Et je ne vois en quoi le crowdfunding, c'est pour sortir plusieurs campagnes en simultanée... Parce que même si cela donne de quoi payer des traducteurs et l'impression, il faut derrière pouvoir gérer tout ça avec le personnel en place (qui comme tu le dis, n'a pas forcément que ça à faire). Je suis pas pas du tout certain que plusieurs crowdfunding simultanés des campagnes Pathfinder marcheraient autant.
De toute façon, ils ont dit que ce n'était pas assez rentable comme cela sortait avant, d'où l'idée du crowdfunding pour pas perdre de l'argent, et malgré tout continuer de pouvoir sortir les campagnes Pathfinder.
Et ils auraient très bien pu faire une série de crowdfunding sans donner la possibilité de voter. Mais cela leur permet de sortir les campagnes qui seront les plus demandées. Parce que je suis pas sûr qu'il y ait une majorité de gens dans ton cas qui attendent que les dernières parce qu'ils ont déjà joué toutes les plus anciennes (je pense que c'est une très faible minorité des joueurs francophones). Donc ils perdront peut être quelques clients comme toi, mais ils en garderont certainement beaucoup plus (tous ceux qui ont voté pour le conseil des voleurs par exemple). D'un autre côté, mieux vaut contenter la grosse majorité qui n'est pas anglophone et qui a voté pour une campagne, que les quelques uns qui peuvent se contenter de la VO (et qui jouent suffisamment vite pour faire chaque campagne en six mois).

Absorption du marché, mauvaise image des gens qui multiplient les CF sans livrer auparavant le résultat des précédents, marché non extensible, etc etc etc. Plus base d'acheteur non extensible ad infinitum. (AMTHA)
kobbold

Donc ds cette logique, le crowfunding ne se justifie pas.

Absorption du marché, mauvaise image des gens qui multiplient les CF sans livrer auparavant le résultat des précédents, marché non extensible, etc etc etc. Plus base d'acheteur non extensible ad infinitum. (AMTHA)
kobbold

Donc ds cette logique, le crowfunding ne se justifie pas.
Turamarth

Si. Il a même été expliqué : sortir les campagne avec leur mauvaise rentabilité jusqu'alors, c'était soit le CF (qui permet en l'état de s'assurer que le produit atteindra son seuil minimal de rentabilité et amoindrit la prise de risque) soit plus de campagnes en VF.
Je pense que c'est assez clair : le CF est pour BBE le moyen de sortir des produits "risqués" dont ils ne sont pas certains de la rentabilité. Sinon, ces produits risqués ne sortent pas, puisqu'ils comportent un trop gros risque (puisque nécessitent, pour un campagne, par exemple, une avance de trésorerie de 25 000 euros) et pourraient simplement attaquer la santé financière de la SARL BBE, qui est une entreprise de JDR, entreprise sur un marché de niche qui pourrait bien être mise à mal par une sortie qui ne fonctionne pas.
Donc : CF pour les produits risqués, sortie normale sans CF pour les produits sûrs.

Je pense que tu spécules beaucoup sur des choses dont tu n'as aucune connaissance, vu toutes les conjectures que tu fais...
Et je ne vois en quoi le crowdfunding, c'est pour sortir plusieurs campagnes en simultanée... Parce que même si cela donne de quoi payer des traducteurs et l'impression, il faut derrière pouvoir gérer tout ça avec le personnel en place (qui comme tu le dis, n'a pas forcément que ça à faire). Je suis pas pas du tout certain que plusieurs crowdfunding simultanés des campagnes Pathfinder marcheraient autant.
De toute façon, ils ont dit que ce n'était pas assez rentable comme cela sortait avant, d'où l'idée du crowdfunding pour pas perdre de l'argent, et malgré tout continuer de pouvoir sortir les campagnes Pathfinder.
Et ils auraient très bien pu faire une série de crowdfunding sans donner la possibilité de voter. Mais cela leur permet de sortir les campagnes qui seront les plus demandées. Parce que je suis pas sûr qu'il y ait une majorité de gens dans ton cas qui attendent que les dernières parce qu'ils ont déjà joué toutes les plus anciennes (je pense que c'est une très faible minorité des joueurs francophones). Donc ils perdront peut être quelques clients comme toi, mais ils en garderont certainement beaucoup plus (tous ceux qui ont voté pour le conseil des voleurs par exemple). D'un autre côté, mieux vaut contenter la grosse majorité qui n'est pas anglophone et qui a voté pour une campagne, que les quelques uns qui peuvent se contenter de la VO (et qui jouent suffisamment vite pour faire chaque campagne en six mois).
zagig_yragerne

Je ne parle pas necessairement en simultane mais au moins a un rythme plus regulier, voir comparable (pour les campagnes) à la VO surtout avec l'appui du crowfunding
Et j'ai tjrs soutenu la traduction de Pathfinder mais attendre 18 mois apres avoir payer l'Heritage du feu (et je suis pas le seul ds mon entourage à l'avoir fait) c'est tout simplement scandaleux. Et pour ta gouverne ds le mon entourage on est au moins 6/7 à avoir participé a celui là et nos sommes cumulés on permis d'atteindre le cap des 40000 et pas plus de 1/3 d'entre nous masterisera cette campagne, donc oui on supporte (meme si on à pas tous vote pour la meme campagne) même si au final ca nous servira pas a gd chose. Notre soutien et surtout pour voir les produits de campagne et de background (j'aurai aime voir des modules mais on en voit aucun en VF) sortir plus régulierement (on en a marre des supplements de regle en VF ou certains termes ne sont pas les memes d'un bouquin en VF à l'autre, ou payer un collector plein d'errata, de toute facon on a arreter d'acheter les supplements regles en VF j'ai meme revendu les miens) et un rythme plus soutenu si on doit attendre aussi longtemps pour avoir du contenu en VF sans egaler ou au moins avoir le meme rythme sur les campagnes (pour avoir le choix) alors qu'on finance en avance pour ca, ben l'interet et proche du neant.
Autant attendre si ca sort un jour en boutique et si ca sort pas pas grave, mon argent ayant fait des petit sur mon compte plutot que de financer une campagne que j'aurai fini de jouer depuis longtemps ou que j'aurai zapper car en VO j'aurai pu choisir ds un Pannel bcp plus large une campagne qui m'attire plus. C'est dommage mais c'est comme ca.

Eh ben, que d'exigences. 
(à noter: l'héritage n'était pas un CF, mais bien une précommande, qui a eu ses déboires, mais pas du tout les mêmes problématiques.)

Je ne parle pas necessairement en simultane mais au moins a un rythme plus regulier, voir comparable (pour les campagnes) à la VO surtout avec l'appui du crowfunding Turamarth

C'est pourtant ce que tu as écrit, moi j'ai fait que relever ce que tu disais:

l'interet du crowdunding etant potentiellement de pouvoir financer plusieurs campagnes en simultané
Turamarth

Quand à une sortie plus régulière, il faudrait peut être attendre de voir cette campagne (dont le financement s'est terminé juste hier) débouler, et voir quand aura lieu le financement de la suivante, avant de se plaindre de la non régularité...

Et j'ai tjrs soutenu la traduction de Pathfinder mais attendre 18 mois apres avoir payer l'Heritage du feu (et je suis pas le seul ds mon entourage à l'avoir fait) c'est tout simplement scandaleux.

C'est vrai que le fait qu'ils se soient excusés en offrant un ouvrage à 60€, c'est scandaleux.

Et pour ta gouverne ds le mon entourage on est au moins 6/7 à avoir participé a celui là et

Alors pour ta gouverne à toi, 6 ou 7 sur la France (et la francophonie) tu penses que ça fait beaucoup et que ça justifie ton discours ? Parce que là, je comprends toujours pas où tu veux en venir... Tu savais très bien que la prochaine campagne financée dépendrait des votes, et donc de la majorité (certainement beaucoup plus que 6/7). Pas de bol, t'es pas dedans. Peut être une autre fois.

nossommes cumulés on permis d'atteindre le cap des 40000 et pas plus de 1/3 d'entre nous masterisera cette campagne, donc oui on supporte (meme si on à pas tous vote pour la meme campagne)

Encore une fois, et ? Est ce que quelqu'un t'a reproché de ne pas supporter les campagnes VF ? Il me semble pas avoir vu ça.

même si au final ca nous servira pas a gd chose. Notre soutien et surtout pour voir les produits de campagne et de background (j'aurai aime voir des modules mais on en voit aucun en VF) sortir plus régulierement (on en a marre des supplements de regle en VF ou certains termes ne sont pas les memes

Rectification: tu en as marre (et peut être ton entourage). Si BBE les sort, c'est peut être (certainement d'ailleurs) qu'ils font de meilleures ventes là dessus.

d'un bouquin en VF à l'autre, ou payer un collector plein d'errata, de toute facon on a arreter d'acheter les supplements regles en VF j'ai meme revendu les miens) et un rythme plus soutenu si on doit attendre aussi longtemps pour avoir du contenu en VF sans egaler au moins avoir le meme rythme sur les campagnes (pour avoir le choix) alors qu'on finance en avance pour ca, ben l'interet et proche du neant.

Tu finances la campagne annoncée, pas les autres suppléments. C'était pas suffisamment clair ?
Là franchement, je ne vois pas du tout ce qui te gêne et pourquoi tu te plains (à part le fait de faire partie d'une minorité), d'autant plus que c'est pas comme si tu ne pouvais pas jouer avec la VO.

Eh ben, que d'exigences. 
kobbold

Ouaip, là, on croirait lire un actionnaire d'une entreprise du CAC40. 

Et pour ta gouverne ds le mon entourage on est au moins 6/7 à avoir participé a celui là et nos sommes cumulés on permis d'atteindre le cap des 40000
Turamarth

Jet de sagesse .... roll ..... 1 ......fail
Tiens ta médaille :  
Sinon on n'a pas tous un compte en banque en Suisse et au Luxembourg pour se permettre de payer les campagnes au rythme américain et ça c'est une réalité bien plus proche que le 3/4 de tes affirmations.
Mais bon, on a tous compris que tu ne plaçais pas le Conseil des Voleurs dans le haut de ta liste mais vu qu'il a été choisis c'est bien parce que c'est la campagne que la majorité veut.

Eh ben, que d'exigences. 
kobbold

Ouaip, là, on croirait lire un actionnaire d'une entreprise du CAC40. 
zagig_yragerne

Qui sait ? Peut être verrons nous celui que l'on surnomme the Mad, avoir un peu d'Humour et d'Exentricité

Et pour ta gouverne ds le mon entourage on est au moins 6/7 à avoir participé a celui là et nos sommes cumulés on permis d'atteindre le cap des 40000
Turamarth

Jet de sagesse .... roll ..... 1 ......fail
Tiens ta médaille :  
Sinon on n'a pas tous un compte en banque en Suisse et au Luxembourg pour se permettre de payer les campagnes au rythme américain et ça c'est une réalité bien plus proche que le 3/4 de tes affirmations.
Mais bon, on a tous compris que tu ne plaçais pas le Conseil des Voleurs dans le haut de ta liste mais vu qu'il a été choisis c'est bien parce que c'est la campagne que la majorité veut.
Rasend

Comme je lai dit je place aucune campagne au-dessus de l'autre je suis pour pour quelle soient toute traduites et c'est pour ca que je supporte. Apres je pense qu'on perdra moins de gens a traduire rapidement les dernieres sorties et donc à avoir plus d'acheteurs. Notamment car et je l'avoue je fait partie se ceux qui se moque que ca soit en Vo ou Vf, mais par contre je ferai parti que ce qui n'acheteront la Vf que si il en tire un interet, ce qui n'est pas le cas des non anglophones qui se contentent bien souvent juste d'une Vf.
Mais le plus important je pense cest que jespere que le crowfundign permettra d'avoir des campagnes régulierement et à un rythme plus soutenu, plutot que de voir des supplements de regles (mais ca cest que mon point de vu) ca je prefere du contenu sur le monde que des supplements de regle qui n'apporte pas gd chose à la richesse du monde de Golarion.

Tu te rends tout de même compte que :
1 - les men in black traduisent actuellement, via ce CF, la campagne la plus récente intégralement sortie
2 - les gens qui ont participé ont voté
3 - ces votes ont placé le conseil des voleurs en tête, avec à sa suite le règne de l'hiver... donc que les CONSOMMATEURS, tu sais, ceux qui comme toi et tes zamis ont mis des sous, ont en majorité décidé que le conseil des voleurs était la campagne la plu appropriée.
On a tous compris que toi tu pensais le contraire (et que tu savais mieux que l'éditeur ce que les gens voulaient, et même mieux que les gens qui ont voté ce qu'ils voulaient).
Alors oui, il y a des personnes comme toi qui ne souscriront pas à al prochaine (et donc ne pourront faire entendre leur voix, d'ailleurs, quant à la campagne suivante), mais là la réalité du marché c'est que les client principaux, ceux qui ont mis des sous en avance pour faire sortir le bousin, on choisi, en leur âme et conscience, quelle sera la campagne suivante. Bref, c'est comme ça, et c'est certainement la manière la plus intelligente de procéder de la part des gars de BBE, qui non seulement ont les sous de sortir leur campagne, mais via ces votes se sont payé une micro étude de marché pour voir combien de personnes seront fidélisées.
Quant au ratio univers/règle, c'est malheureusement un fait : les suppléments de règles se vendent mieux que les suppléments d'univers en général. je suppose qu'ils continueront à tenter de compiler des ouvrages pour sortir des suppléments univers plus complets qu'en VO.