CF et PP addict ... c'est grave docteur ? 6087

Il faut que le produit s'y prête.

Raoul c'est un petit format mook en couverture souple, c'est pas un cout exceptionel. L'écran de jeu pareil. Et pour finir c'était une précommande. Du coup tu le compares à quel CF ? ^^

150€ t'as en moyenne deux ou 3 livres, un coffret pour regrouper le tout, un écran de jeu, dés, et des fiches perso minimum Et parfois c'est le prix d'une édition exclusive qui se négocie 20 ou 30€ moins cher pour l'édition standard.

J'ai pas le sentiment que les prix soient excessif. La possibilité d'acheter simplement le livre de base ( 40 à 50e en moyenne ) existe aussi

Yup, 35€ pour Tales From The Loop par exemple et 40€ pour Necromundo pour avoir tout le contenu jouable, c'est pas non plus excessif (à condition de le faire jouer ou de l'utiliser aussi)...

Si ensuite, ils vendent des tickets à 150€ pour les collectionneurs, c'est bien pour eux aussi et les collectionneurs sont contents d'avoir un beau résultat.

Je ne les comprend pas forcément car pour moi, un livre est fait pour être lu et non admiré mais ils permettent de faire vivre le milieu rôliste et ça, c'est cool

Pour Tales from the Loop, l'offre à 150€ va même assez loin puisque en plus du livre limité, il est fournit avec un coffret, et un livre de base standard ... histoire de ne pas utiliser son beau livre ^^

Et je vais en plus certainement opter pour cette offre, non pas pour l'aspect collectionneur, juste l'estetique qui me plait, et c'est le livre standard qui finira dans le coffret ou je l'offrirai à un ami.

J'aime la série Aventures du bazar du grenier.

Pour soutenir l'initiative je participe à la campagne Ulule.

Je trouve la critique du fix très pertinente.

Comme vous avez piqué ma curiosité je vais voir l'échange sur facebook.

Et là c'est le drame. La réaction complétement idiote de Mahyar et de son jihad de fanboys...

Zou, je quitte la campagne, ça fera des économies.

Je suis un peu comme toi désormais, après une période de folie depuis 3/4 ans ou j'ai participé à trop de PP, en essuyant malheureusement les platres pour certaines (qu'on attend toujours d'ailleurs), j'en suis revenu, ça m'a clairement calmé.

Je suis devenu plus regardant et plus exigeant forcément. Actuellement je dois encore en avoir une dizaine en cours et je ne me retient pas de craquer pour un futur gros projet genre Laelith mais désormais je privilégie plutôt les "petites" PP avec des offres raisonables, sans trop d'options, livrées dans des délais rapprochés et avec des éditeurs sérieux et qui maitrisent leurs financements (par exemple les XII Singes pour ne pas les nommer ou encore les projets de Guillaume Tavernier avec l'Artbook ou Tahala). Fini les gros investissements, par exemple dernière en date : Nécromundo, j'ai pris uniquement les 4 petits suppléments (40€) et basta. Ca évite d'avoir trop argent qui dort pendant des mois pour rien. Le but étant de soutenir un projet qu'on apprécie sans se ruiner et en espérant l'avoir un peu en avance.

Bref trop de trucs mal fichus, mal plannifiés et de promesses non tenues (allez un exemple pour la route, par exemple merci à certains éditeurs comme OMG et son jeu Broken World) m'ont définitivement vaciné des PP à buzz donc pas certain d'en être pour les prochains JdR de nos éditeurs préférés et pour me faire revenir en craquage ça va être compliqué maintenant.

Visiblement je ne suis pas le seul mais ne reste plus qu'à nos éditeurs préférés justement de nous prouver que désormais ça y es les projets sont maitrisés, sans quoi s'en sera fini de ce mode de financement (en JdR en tout cas car les vieux routards et les pledgers des premières heures ne continueront pas à se faire balader éternellement).

Heu...

C'est un peu abusé là, je n'ai pas vu de djihad de fanboys (mais quelques crétins baveux qui cherchent pas non plus à comprendre) et même s'il continue après que le fix montre le quiproquo, la réponse à son comm est quand même un poil diffamante (il n'y avait pas encore d'insultes).

Pour conclure, on ne peut pas jeter à la pierre d'avoir vu la critique négative en occultant la positive, on fait ça naturellement et en plus, pour lui, le titre en rajoute une couche. Le Fix (ou le rédac Facebook) aussi a probablement dû se braquer sur les quelques crétins qui ont rajouté plusieurs couches.

Je ne blâme donc ni l'un ni l'autre qui ont vu des critiques qui leur tenaient à coeur et ne se sont pas compris, ça arrive régulièrement à l'écrit et on peut le constater assez souvent sur ce même forum.

Ce que je veux dire c'est que Mahyar part en vrille immédiatement au lieu de dire un truc du genre " oui c'est vrai je vais préciser tel ou tel point pour les personnes qui ne connaissent pas la série youtube".

Et oui le mot jihad est fort mais montre, comme tu dis, que ces gens n'ont pas vu la critique très positive faite, je pense même qu'ils ne l'ont pas lue du tout c'est juste défendre Mahyar sans autre réflexion, comme un devoir religieux quoi, ce qu'est le jihad.

Comme le disent pas mal d'anciens joueurs/créateurs qu'est ce que ça sera si je n'aime pas le jeu final ? Je n'aurai pas le droit de donner mon avis ?

Bah, justement, de ce que j'ai vu, il est parti en vrille à partir du moment où le rédac du facebook lui a répondu qu'il montait sur ses grands chevaux et était insultant (ce qu'il n'était pas dans le 1er comm et qui est une mauvaise façon de répondre à une critique également).

Il a notamment mal pris l'article par rapport au titre qu'il a interprété comme allant dans le sens du vide du CF là où il fallait comprendre que le résultat du CF était incroyable tandis que l'auteur de l'article n'avait pas vu que la vidéo référait au système du jeu.

Sinon, je n'ai pas vu de djihad de fanboys tout simplement car on n'a pas vu une tornade de merde comme ça se passe habituellement dans ce genre de "clash".

edit: le fait d'être critiqué n'empêche pas de pouvoir répondre à la critique

Bah, justement, de ce que j'ai vu, il est parti en vrille à partir du moment où le rédac du facebook lui a répondu qu'il montait sur ses grands chevaux et était insultant (ce qu'il n'était pas dans le 1er comm et qui est une mauvaise façon de répondre à une critique également).

Sérieusement, relis l'échange. Parce que Narbeuh a peut être dit qu'il montait sur ses grands chevaux mais il a avant tout expliqué ce que l'article déplorait.

Honnêtement, je n'ai aucun attachement ni à un camp ni à l'autre. J'ai halluciné devant les réactions de tout bord (et devant le fait que l'auteur du jeu n'ai pas pris la peine de calmer un peu les éléments véhéments de sa communauté). Ca m'a perso refroidi de participer alors que j'allais le faire.

Bein comme Fytzounet, j'ai relu l'échange, et comme je l'avais dis la première fois je trouve Mahyar assez calme quand je vois ce qu'on lui envoit en face. Comme quoi l'écrit c'est pas top pour voir l'état des gens qui s'expriment.

Je viens de le relire et personnellement c'est l'auteur que je trouve assez zen au final. Il explique, il se fait rentrer dedans et ouvertement prendre pour un con. Alors après oui, il devient acide, mais il n'a de cesse de répéter que son article est très majoritairement positif.

Relu aussi cette histoire.

Reaction surdimensionnée et pour moi hallucinante de Mahyar qui occulte la moitié de l'article (le sus-dit "positif")
Je passe sur les fanboys takaallévoirsuryoutube et etc.

Bref, ca me fera des économies de pledge.

Comme quoi des fois ne pas communiquer, ça a du bon ...

Oui mais le problème c'est les délais. Plus le volume est important plus les délais sont long et si la date annoncée est trop éloignée les gens ne participent pas si les délais sont short il y a des retards.

Il faut que les éditeurs trouvent un compromis entre volume et délais mon message était plus dans ce sens. Raoul c'est un ouvrage abordable . (Si on prend un ldb à 50 ou 60€ on reste dans l'esprit ).

Il en faut pour tous et des éditions collectors c'est cool

Comme quoi une communication réfléchie avec calme et modération, c'est mieux...

Concernant la discussion Aventures et cie :

Ou juste recevoir les critiques et y réfléchir avant de répondre. C'est la force de mecs comme Mythic Games par exemple (je parle d'eux parce que je suis le CF en ce moment sur JoA), Fria Ligan, Guillaume Tavernier, les XII singes, AKA, Ulisses Spiel, etc... je les ai toujours vu prendre les critiques et soit y répondre en toute pondération, soit remettre en question leur truc en se disant qu'ils pourraient peut être améliorer leur page/offre.

Alors, je sais que je suis assez sensible à cette capacité d'écoute, mais personnellement, ça, ça me donne confiance. Alors qu'en général je n'ai rien à redire sur le CF. Mais je sais que si j'émets une critique elle sera avant tout entendue (qu'on y répondra aps forcément en conséquence parce que si ça se trouve j'ai tort, mais au moins elle sera entendue). c'est d'ailleurs un vrai facteur de souscription pour moi.

Oui mais le problème c'est les délais. Plus le volume est important plus les délais sont long et si la date annoncée est trop éloignée les gens ne participent pas si les délais sont short il y a des retards.

En gros tu demandes des produits moins ambitieux, et donc aux éditeurs de ne plus utiliser l'une des grandes forces du CF (financer des projets super ambitieux autant que des petits trucs pas assurés d'avoir un public).

Ou alors aux auteurs et éditeurs de risquer de bosser pour rien en avance. (ce qui n'est quand même pas top)

Non juste de prévoir une solution d'envoi au fil de l'eau pour les très gros projets qui seront sûrement en retard.

Sachant que c'est de plus en plus la mode de ne pas communiquer sur les projets (je ne parle pas de bbe enfin pas que c'est de plus en plus le cas).

Il faut arriver à trouver un équilibre c'est tout

Certains s'en sorte très bien comme batro

Comme envoyer les pdf aux souscripteurs dès qu'ils sont prêt ? Ca a l'air d'une super idée dit donc !

Par contre si on parle d'envoyer des produits physiques va falloir augmenter les frais de port d'autant.