CF et PP addict ... c'est grave docteur ? 6087

Si tu veux me faire dire que les banquiers ne font plus leur boulot depuis longtemps en ne finançant plus l'économie, on est bien d'accord. Je n'ai jamais dit le contraire. Je dis juste que ce n'est pas le rôle du client de financer l'économie en amont.

Ca a toujours été le but des CF et PP pourtant.

Tout à fait, et c'est rappelé à chaque fois: "aidez nous à financer"

si en tant que client tu estimes que ce n'est pas ton rôle, en effet il faut pas participer (mais ne pas se plaindre après si une gamme ne sort pas ou n'a pas de suivi)

ah d'accord parce que c'est ma responsabilité si une gamme ne sort pas ... que je participe ou pas ... non mais il faut arrêter de tout mélanger. Une gamme ne sortira (enfin il me semble) que si l'éditeur en fait le choix (et lui seul). Croire que le client est décideur en amont est un doux rêve.
Et il est bien normal que ce soit ainsi vu que seul l'éditeur a la compétence pour savoir ce qui est viable ou pas.

Juste un exemple : Deadlands Reloaded terminé en décembre 2013.
Un succès lors de la PP (60 K€) et plus rien depuis. Si à chaque succès de PP, il y avait un suivi cela se saurait.
S'il n'y en a pas (du moins pour l'instant), c'est que BBE estime que ce n'est pas le moment, pas rentable, ou programmé pour 2019 ou que sais-je d'autre ... à aucun moment, le client est décideur. Et c'est bien normal.

Je n'insulte pas la santé mentale des gens et tu sais parfaitement que ça n'est qu'une expression. Les vierges effarouchées ça va deux secondes.

Maintenant dis moi sincèrement, Même avec tous les textes prêts, qu'est ce qui bénéficie le plus et à l'acheteur et à l'éditeur ? Un preco normale où me produit est sorti a minima ou une PP où au moins la totalité du matos peut être livré ?

M'est avis qu'en y réfléchissant la seconde solution est plus avantageuse pour tous. Pas juste l'éditeur. Tous.

Moins une gamme se vend moins elle aura du suivi. Ce n'est pas juste un choix de l'éditeur. La sortie et la continuité d'une gamme sont directement liées au soutien financier des clients. Surtout dans un milieu de niche ou produire a perte n'est pas envisageable.

Donc oui les clients ont la responsabilité des continuités de gamme. Mieux : les clients qui n'achètent pas et pourtant râlent que la gamme ne sort pas sont responsables en partie de l'objet de leurs raleries. (Et je ne parle pas des retards la mais bien du fait que de nouveaux produits arrivent dans une gamme).

ah d'accord parce que c'est ma responsabilité si une gamme ne sort pas ... que je participe ou pas ... non mais il faut arrêter de tout mélanger. Une gamme ne sortira (enfin il me semble) que si l'éditeur en fait le choix (et lui seul). Croire que le client est décideur en amont est un doux rêve.
Et il est bien normal que ce soit ainsi vu que seul l'éditeur a la compétence pour savoir ce qui est viable ou pas.

Oui et non: une gamme n'a de suivi que si elle est rentable et que l'éditeur dispose des moyens financiers de l'entretenir. Mais si elle ne rapporte pas/pas assez ou qu'elle fait perdre de l'argent, l'éditeur pourra tenter de la maintenir sous respirateur artificiel s'il a des projets pour elle pendant un temps mais rapidement, il devra se résigner à arrêter de la maintenir en vie.

Donc le client a évidemment une part significative dans l'avenir d'une gamme (avec d'autres facteurs bien entendu).

Edit: Julien, l'homme qui poste plus vite que la lumière

Le client a une responsabilité dans le suivi d'une gamme mais il peut aussi bien acheter en boutique. Bref on va pas refaire le sempiternel débat PP ou pas.

@julien: premièrement tu ne connais pas la vie des gens donc si je te dis ça ce n'est pas pour rien. Merci de ne pas enfoncer le clou. Deuxièmement si c'est une Pré-commande participative y a juste à assumer, mais vu que tu es parti en mode je joue sur les mots en inventant de nouveaux termes et j'annonce tout de go que ce projet n'a pas besoin d'être financer ne t'étonnes pas que ça puisse tiquer. Tu te trompes de sujet et repart sur ton cheval de bataille habituel :le fidèle "les pp c'est mieux pour tout le monde". Il ne me semble pas que ça soit la remarque initiale sur laquelle tu as réagis. Pour rappel je posais juste la question de savoir en quoi il y a besoin de financement pour un projet ou tout est fait sauf l'impression et la livraison. Tu m'as répondu naturellement "y a rien à financer" . J'ai ma réponse fin de l'histoire. Maintenant s'il y en a qui, voulant défendre coûte que coûte ceux qui parlent au nom de BBE, disent qu'il y a besoin de financement libre à eux. Ce serait bien de commencer par lire les propos de ceux que l'on veut défendre

Le client a une responsabilité dans le suivi d'une gamme mais il peut aussi bien acheter en boutique. Bref on va pas refaire le sempiternel débat PP ou pas.

Ben je ne dis pas que ça ne marche qu'avec les PP hein. D'ailleurs ce n'est pas parce qu'une PP fait X milliers d'euros de CA (pas de bénef, de CA) que le suivi est assuré. La vente en boutique a ensuite son importance.

@julien: premièrement tu ne connais pas la vie des gens donc si je te dis ça ce n'est pas pour rien.

Je dis juste que c'est une expression. (et toi non plus tu ne connais pas la vie des gens. Merci. Je suis cependant désolé si le terme t'a blessé)

Deuxièmement si c'est une Pré-commande participative y a juste à assumer, mais vu que tu es parti en mode je joue sur les mots en inventant de nouveaux termes et j'annonce tout de go que ce projet n'a pas besoin d'être financer ne t'étonnes pas que ça puisse tiquer.

Mais je ne joue pas sur les mots. *soupir*. J'explicite le fait que le processus est un peu différent (financement alors que tout est créé) mais qu'il est quand même bénéficiaure pour tous. Point.

Tu te trompes de sujet et repart sur ton cheval de bataille habituel :le fidèle "les pp c'est mieux pour tout le monde".

Non. Je repars là dessus parce que tu sembles penser que les PP sont "réservées" à un type de projet et à une typologie. Je te demande du coup si tout le monde n'est pas gagnant. Qui est perdant dans l'histoire ? Parce qu'il y avait, j'en suis fort désolé, du procès d'intention (un peu, un peu).

EDIT : désolé, je n'ai vu le message de modération qu'ensuite.

Encore un fil qui part en HS, comme le dit GS, il n'est pas bon de répondre à ceux qui sortent du sujet...

Bon, j'ai aussi craqué pour Raoûl, mais ce n'est pas vraiment une pp et comment refuser un jeu complet (avec écran !) pour moins de 25€ port compris ? En plus, ce serait dommage qu'il manque un numéro même HS de CB à ma collection. Enfin il semble plaisant à lire.

humm... tu es prévenu comme les autres pirates : pas de bob 51 sur le pont du PN2, un peu d'allure que diable

Nous avons la réponse à la question du fil :

Oui , c'est grave !

En même temps, tu connais des banquiers qui financent du jdr ?

Dohnar

Je crois que nous autres, tous les PP-Adicts qui finançont des JdR régulièrement on devrait demander un agrément auprès de l'AMF pour être considérés comme des banquiers !

Bon j'avoue je n'y connais rien, mais franchement ça a l'air bien banquier comme situation, tous les banquiers ont l'air de très bien vivrre, et il y en a même qui terminent président de la République !!!

Donc finalement être PP-Addict, c'est juste un premier pas pour être banquier, devenir riche et puissant, c'est une bonne nouvelle, donc à la question initiale "Est-ce que c'est grave docteur ?" je réponds : NON !

Je trouve que cette PP Raoûl est une bonne chose - même si je n'y participe pas parce que bon, Raoûl, c'est pas mon trip...

Vu les délais, ça s'assimile quasiment à une simple commande ; c'est pas une vraie avance de trésorerie sur la longueur non plus.

Je suis d'accord.

Mais il faut être lucide, c'est l'exception qui confirme la règle.

Oui, bien sûr. Mais bon, elle a le mérite d'exister cette exception, et faut le dire quand c'est bien !

Loin de moi l'idée d'abandonner les PP, je continuerais de fonctionner comme avant c'est à dire d'acheter ce qui m'intéresse potentiellement, mais je viens de remarquer un effet secondaire qui peut contribuer à un certain éloignement.

Auparavant, dès la connexion sur le site Casus, les PP étaient bien en vue et la tentation d'aller y jeter un coup d'oeil pour suivre l'évolution et les commentaires était forte. Et parfois de finir par partiticiper, même si on se disait que "non, pas cette fois". Hors-là, depuis le passage sur Game-on, on a moins la tentation sous les yeux et je dois dire que mis à part à l'ouverture de la PP, je ne suis même pas allé voir ce que donnait Raôul (du moins jusqu'à ce post).

Pour l'instant, cela n'empêche pas les pledgeurs de contribuer, mais à terme, il pourrait y avoir un peu de déperdition.

Non, les prix des souscriptions sont décorélés du prix public final : le prix de souscription est complètement libre.

Question : Comment resister à Nephilim ???