- Dragons - Le projet. 5990

Non, il n'y a aucune idée de collaboration ou de réel background derrière.

En fait, je pense que c'est juste qu'ils essaient de vendre Dragons comme la gamme centrale, qui en plus de servir à motoriser tous ces jeux compatibles 5E, pourrait dans l'absolu avoir un lien avec chaque univers. Mais c'est purement une démarche marketing (parce que franchement, je ne vois pas trop l'intérêt d'emmener mon groupe med-fan dans le monde de Bancalonia ou d'Inferno : ils feront des personnages pour profiter de chaque univers).

Et ce qui peut inquiéter ... c'est que ce soit là leur seule vision à long terme de la gamme Dragons : un truc au centre pour d'autres jeux.

Salut,

bon je suis l'aventure depuis le début sans avoir jamais cherché à en comprendre bien les rouage donc pour moi, le lançage de nom et les attaques persos je n'y entend goutte, et à la fin ça me blase un peu. C'est toujours pareil quand on a rien pour pouvoir en juger correctement bin on a l'impression d'être baladé par l'un ou l'autre des bords.

Sinon c'est une belle aventure qui j'espére va continuer, il y a des chausses trappes et des directions qui sont pour moi des culs de sac mais la fenêtre est comme au début assez étroite pour que ça puisse ne pas se péreniser dans la durée et ... ce n'est pas qu'affaire de qualité. Des gammes géniales disparaissent assez régulierement.

Bon vent et moi j'attends la suite sur la Gamme Dragons Classique avec le descriptif de tout ce splendide monde qu'est EANA.

TL;DR: le patron de Agate a virer la personne qui a rédigé en totalité la tétralogie et en quasi totalité l'inframonde. C'est elle qu'a fait le travail de recherche et d'ecriture sur quasi tous les textes non technique que tu as pu lire dans les ouvrages principaux et d'harmonisation sur le reste. Il envoi un mail pour minimiser son travail c'est a minima pas correct.

C'est du niveau Lorraine Williams qui vire Gigax.

Par ailleurs il n'a pas l'air serein sur la capacité du studio a poursuivre le développement de l'univers Dragons vu qu'il propose de partir en SF, post-apo ou faire un reboot de l'univers.

Des raisons de ne pas continuer à travailler avec une personne j'en connais mille, j'imagine que le côté du patron a aussi sa rationnalité. Au final je me répéte mais c'est difficile d'addhérer à ce genre de commentaire quand on est loin du truc comme je pense 90% des gens. On devrait prendre comme argent comptant les dires des uns et des autres, leurs analyses, pourquoi? Dans ma vie pour résoudre une situation entre deux personnes que je connais je constate déjà les milles biais et à la fin on se fait son idée et même là on doute parfois aprés coup. Alors là sur un sujet qui ne me concerne pas directement et qui est peu documenté je suis peut être idiot mais bon je me tiens à l'écart... de surcroit ça n'améne rien.

Si tout l'édifice tenait vraiment à un travail, c'est cuit. Je ne le pense pas vu la quantité de boulot que j'y ai vu aprés...

Là ou j'ai un avis proche du tien, c'est que refaire des bouquins ouvrant le setting sur Post APO ou SF c'est pas la bonne direction, c'est éclater les énergies du coeur qui fait que je le suis et je pense pas mal d'autre, un grand setting Med Fan compatible D&D à la française. Tu fais ça puis éventuellement tu ouvres. C'est pareil pour un nouveau livre de base.

Bon aprés, il ferront et AGATE a quand même bien montré sa capacité à rebondir et avancer par le passé donc ça passera... ou pas.

Je souhaite perso que ça continue, les histoires de personnes quand c'est pas des grands sujets qui impactent ma vie... wouf.

Livre 1 - Aventuriers
- Direction éditorale : Joëlle ‘Iris’ Deschamp et Nelyhann
- Coordination éditoriale : Dominique ‘Doudou’ Lacrouts ; Joëlle ‘Iris’ Deschamp ; Nelyhann
- Rédaction : Alak Dûl ; Benji Lacrouts ; Dominique ‘Doudou’ Lacrouts ; Félix Huet ; Joëlle ‘Iris’ Deschamp ; Nelyhann ; Olivier Fanton ; Vincent Basset

Livre 2 - Grimoire
- Direction éditoriale et conception : Joëlle ‘Iris’ Deschamp et Nelyhann
- Coordination éditoriale : Joëlle ‘Iris’ Deschamp et Nelyhann
- Rédaction : Joëlle ‘Iris’ Deschamp

Livre 3 - Créatures
- Direction éditoriale et conception : Joëlle ‘Iris’ Deschamp et Nelyhann
- Coordination éditoriale : Joëlle ‘Iris’ Deschamp
- Rédaction : Joëlle ‘Iris’ Deschamp

Livre 4 - Encyclopédie
- Direction éditoriale et conception : Joëlle ‘Iris’ Deschamp et Nelyhann
- Coordination éditoriale : Joëlle ‘Iris’ Deschamp et Nelyhann
- Rédaction : Joëlle ‘Iris’ Deschamp

Livre 5 - Créatures Inframonde
- Direction éditoriale et conception : Joëlle ‘Iris’ Deschamp et Nelyhann
- Coordination éditoriale : Joëlle ‘Iris’ Deschamp
- Rédaction : Ariane ‘Linden Oliver’ ; Clovis ; Diana ‘Kjárllan’ Luttun ; Étienne ‘Etmer_Fachronies’ Mercier ; Frédérick ‘Atorgael’ Pilling ; Joëlle ‘Iris’ Deschamp ; Nicola Bernardelli ; Thomas ‘Kaer’ Navarro et William Perceval ‘Merlin’ Huber

Livre 6 - Encyclopédie Inframonde
- Direction éditoriale et conception : Joëlle ‘Iris’ Deschamp et Nelyhann
- Coordination éditoriale : Constance ‘Destiny’ et Joëlle ‘Iris’ Deschamp
- Rédaction : Antoine ‘Saint Epondyle’ ; Ariane ‘Linden Oliver’ ; Azaghâl ; Caroline ‘Laufey’ Paës ; Clovis ; Guillaume ‘Metatron’ Woerner ; Joëlle ‘Iris’ Deschamp ; Laurent ‘Akila’ Marrie et Thomas ‘Kaer’ Navarro

Alors que j’assure la direction éditoriale et artistique (?), Doudou devient le coordinateur de la gamme (?) et le restera jusqu’à Grimoire.
...
En parallèle, je trace les grandes lignes de ce nouveau monde (?)
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Ce nouveau projet est pour moi l’occasion de traiter de nombreuses thématiques classiques de l’heroic fantasy et de les revisiter, de les questionner, notamment en donnant aux peuples orcs, gobelins, etc., un autre rôle dans l’histoire (?).
...
En parallèle de l’équipe de Doudou concentrée sur la partie traduction et sur tous les aspects techniques du jeu, je confie à Iris plusieurs missions de rédaction (?), notamment pour développer ce nouveau monde.

Bah tu métonnes : plus que des "missions", puisqu'elle est la seule mentionnée en Rédaction pour Grimoire, Créatures et Encyclopédie. Juste 3 des 4 bouquins de la tétralogie.

Peu à peu, d’autres personnalités vont prendre de l’importance dans l’histoire de Dragons : Destiny, Laufey et GinL, qui font par ailleurs partie de l’équipe interne du studio. À partir de 2023, je confie à la première la direction éditoriale de la gamme. Destiny devient la chef d’orchestre de Dragons et réalise un travail de fond impressionnant sur chacun des textes pour les harmoniser, les réécrire, les corriger.

Ah, et pour les 5 volumes d'avant, pas de chef d'orchestre ? Rien ? Personne ?

Après, oui, je comprends ton point de vue Gui : ça ne nous regarde pas, au fond.

Mais pour ceux qui suivent la gamme, on sait quel rôle fondamental a joué Iris dans l'écriture et le développement, et surtout sa patte si particulière et son travail de recherche perpétuelle sur les cultures, les civilisations, etc ... si tu as lu les ouvrages, je pense que tu vois de quel ton et d'approche je parle.

Bref, qu'elle ne fasse plus partie de l'équipe, c'est une chose, et que le Studio puisse faire sans elle, c'est souhaitable pour l'avenir de la gamme et tout à fait possible (enfin, si la volonté de développer l'univers est bien là).

Mais ça ne justifie pas d'insulter le passé, en rendant son travail presqu'anecdotique alors qu'elle est sans doute l'une de celles qui a le plus porté la gamme.

Dans un même ordre d'idée, c'est comme si demain BBE nous expliquait que Julien Dutel avait en effet fait "quelques belles participations" dans la rédaction de RnP ...

En tout cas ça y est sur le Discord officiel ça commence à dire à que c'est surprenant, que ça pensait qu'elle avait plus participé que ça au projet.

Ok, je comprends ton point de vue après si je peux me permettre je pense que tu casses trop la tête.

Moi, je me contenterai de juger sur pièce la suite.

Alors, pour apporter ma petite pierre à la discussion...

Lorsque j'ai rédigé des textes pour les Livres de l'Inframonde* (et plus) de la gamme Dragons, je n'avais pas de contact avec Nel, uniquement avec Iris qui donnait les commandes, répondait aux questions et validait les textes.

Peut-être y-avait-il validation encore au-dessus mais si c'est le cas, en tant que freelance, ça n'avait jamais été un contact direct et, d'après ce que j'ai vu, les textes tels que validés par Iris sont ceux publiés dans les livres sortis.

Bien sûr, je n'ai pas connaissance du fonctionnement interne d'Agate à l'époque où j'ai bossé pour eux... mais j'avais vraiment l'impression que Dragons était le bébé d'Iris et que Nel était plus dans un rôle de gestion administrative du studio, on va dire.

*Le lynx des profondeurs, les variantes d'Ettin "normales" (pas le magicien), Maekala et quelques autres bestioles à paraître, c'était de moi avec validation Iris.

Je partage ici la réponse de Nel aux interrogations (pour le moment)

NB : le message du milieu a depuis disparu

EDIT : on me dit que la capture d'écran ne s'affiche pas, j'en met une nouvelle

EDIT 2 : bon je sais pas ce qu'il se passe mais les images ne restent pas. Je copie colle le texte du message d'origine pour le contexte et sa réponse

XXX : Je suis surpris, en parcourant les crédits de la tétralogie de dragons j'avais l'impression que le rôle et la contribution d'Iris étaient plus importants que ce qui en ressort de l'historique présenté dans l'article.

Nell : Salut XXX ! Alors l’article n’a pas vraiment comme fonction de faire la liste des crédits et intervention de chacun dans le détail ^^ comme dit en intro cet historique donne une idée du chemin parcouru et il est forcément réducteur. Depuis 2016 il s’est passe BEAUCOUP de choses et beaucoup de personnes sont intervenues ^^

Et le message disparu disait quoi en substance? (Histoire de savoir ce que veut dire être inapproprié et ce qui menace de mettre une mauvaise ambiance)

C'est vrai que c'est un peu abusé de ne mentionner que si peu le rôle déterminant d'Iris, c'est quand même elle le coeur de la gamme jusqu'à présent...surtout quand il n'y avait aucun problème à dire "je" 150 fois auparavant dans cette newsletter

De tête c'était "Le révisionnisme frappe encore"

C'est peut être pas agréable à entendre pour Nel mais pourtant cela me semble plutôt factuel. Il me semble qu'il cherche a effacer la contribution d'Iris ...

Vu la vague monumentale de pouce en bas sur tous les posts un peu contre, c'est à se demander si Nel est pas passé par ici 🤭

J'attends de voir la future proposition tout simplement. Franchement les viviscitudes chez les éditeurs, les dramas et compagnie, je suis comme certains ça ne m'interesse pas. Ce que j'attends c'est le produit final qui reste de qualité dans la ligne éditorial des premiers supplements (avec un souhait pour une campagne, car c'est un point qui fait défaut à mes yeux). Bref, je jugerais sur pièce le moment venu, et j'aviserai si je continue à suivre la gamme.

Au passage Iris est en interview chez Damien en ce moment

https://www.youtube.com/live/XBZOOqqLAD0?si=lB3OKyEHfvBz514U

Ce sont des pros ou des gamins qui font du chichis depuis maintenant des années dans une cour de récré?? ils ont intérêt à sortir une bonne suite pour la gamme !

Au delà de tout les déboires entre auteurs ou autres, de toute façon la qualité finale sera le seul juge de paix

Ce que j'attends c'est le produit final qui reste de qualité dans la ligne éditorial des premiers supplements (avec un souhait pour une campagne, car c'est un point qui fait défaut à mes yeux). Bref, je jugerais sur pièce le moment venu, et j'aviserai si je continue à suivre la gamme.

Je comprends ton point de vue.
La question est juste de savoir si la ligne éditoriale n'a pas quitté en grande partie le projet avec Iris, et s'il y a réellement la volonté de poursuivre le projet dans le sens que tu souhaites (et que nous sommes nombreux à souhaiter).

Dragons est une gamme exigeante, qui prend forcément du temps et des ressources.
Et il apparait sans doute plus facile de surfer sur son succès (d'où la proposition de spin-offs, de ne faire de la gamme qu'un carrefour de portails et un corpus de règles), plutôt que de la développer réellement, et passer à côté de ce qui fait à mon sens son succès.

Je pense que c'est aussi ça, en fond, la crainte qui ressort.

Je dis ça, je dis rien mais... y'a justement un sondage pour exprimer ce qu'on veut non.

On peut penser ce qu'on veut des uns et des autres mais c'est pas tout le monde qui te demande un Feedback aprés... qu'en ferront-ils? Mais là on peut en gloser aussi des heures, alors qu'on peut leur écrire direct ce qu'on veut.