Deux nouveaux setting D&D 5e : Ravnica et Eberron 321

Pour le coup, je ne vois pas ce que le fait que Ravnica soit un setting de jeu de carte pose comme soucis.

L5R était bien un univers de jeu de cartes avant de devenir un jdr.

Ce qui fait la qualité d'un univers c'est son développement, pas son support originel.

De mon côté, je suis fort content qu"ils remettent Eberron sur le devant de la scène, parce que je me dit qu'ils sortiront du contenu.

Concernant Ravnica (univers que je connais pas,, j'ai arrêté Magic avant ou alors le nom ne me parlait pas...), je verrai bien : je suis certain qu'ils sont capables de sortir des trucs sympas, quand on voit ce que C7 a fait avec AiME, je suis certain qu'il est possible de faire un truc sympa, donc j'attends de voir avant de me prononcer.

Pour L5R je trouve que la cohérence du setting s'est rapidement trouvée mise à mal par les incessantes (r)évolutions imposées par le changement d'édition du jeu de cartes tous les deux ans, avec à chaque fois des rebondissements rocambolesques plus ou moins crédibles, des ennemis qui ne cessent de revenir encore et encore, etc...

J'adore ce jeu (L5R) mais clairement à un moment donné je peux comprendre que certains estiment que s'adosser à un jeu de cartes n'est pas nécessairement une bonne idée. Cela dit je ne connais pas vraiment Magic, donc je ne sais pas si le même risque est à craindre.

Désolé pour ce léger HS.

il y a une différence entre s'adosser à un jeu de cartes en en suivant l'évolution de la timeline sur plusieurs éditions, et faire un simple supplément d'univers.

Très juste.

Magic passe constamment d'un plan à l'autre, donc l'histoire de Ravnica ne change pas tant qu'on y retourne pas dans le jeu de carte. MTG n'est allé sur Ravnica que 3 fois: La première en 2006, la deuxième en 2012 et la troisième cet hiver en 2018. Des évolutions tout les 6 ans je penses que ça va c'est correct.Sinon c'est pas un argument de dire ça vient d'un jeu de carte, "ca le fait pas ".

Je vais te dire Julien ce qui me derange c'est que Donjon etait un univers imaginaire pour rever et s'amuser si on voulait on achetait les supplements ou on les creait les jeux de carte Magic sont sortis et c'etait autre chose bien loin de l'univers jdr plus pres des pokemon ou dun jeu video ou d'une collection de jeu de carte a colectionner qu'un bon vieux papier stylo et des et on imagine le reste.

ce qui me derange c'est que je pense c'est plus une demarche marketing et vente que d'ameliorer la qualite des setting ou d'en cree ils se sont simplement dit a mon avis quil y a une possibilite de faire venir des joueurs de *magic vers donjon en sortant Ravnica comme un monde setting dd5.

Apres si ca fait plaisir a dautre c bien pour eux je resterai sur mes anciens setting bonne journée a tous

Ce serait peut-être bien d'avoir lu le livre critiqué avant d'émettre un jugement de valeur ?

Et surtout, pourquoi ne serait-il pas possible d’allier une démarche commerciale (il faut bien vivre), avec des produits de qualité ?

Pourquoi serait-ce obligatoirement antinomique ?

Je ne dis pas que ce n’est pas courant comme façon de faire. Je comprends l’inquiétude. Mais il arrive que certaines sociétés fassent du bon travail, malgré le marketing, la hype et le commerce.

Je vais te dire Julien ce qui me derange c'est que Donjon etait un univers imaginaire pour rever et s'amuser si on voulait on achetait les supplements ou on les creait

Et donc, en quoi ça change ? D&D5 reste un univers imaginaire pour rêver et s'amuser, et si tu veux tu achètes les suppléments ou tu les crées. Il n'y a pas d'obligation d'achat.

les jeux de carte Magic sont sortis et c'etait autre chose bien loin de l'univers jdr plus pres des pokemon ou dun jeu video ou d'une collection de jeu de carte a colectionner qu'un bon vieux papier stylo et des et on imagine le reste.

J'en conclus que c'est un jugement issu d'une totale non lecture des livres "art of magic" du coup, qui sont déjà des livres d'univers. C'est ta vision, hein, mais aller comparer magic à pokemon c'est un peu étrange.

Personnellement, pour avoir lu tous les art of magic, je peux te dire que ce sont de loin les suppléments de setting, en high fantasy, que j'ai trouvé le plus inspirants ces dernières années. Chaque plan de magic a sa personnalité, ses intrigues, ses secrets, et chacun est porteur d'idées de campagnes à foison. Certains sont classiques (Dominaria, med fan classique, Innistrad et son côté Ravenloft en plus violent...), d'autres sont plus atypiques (Zendikar et sa jungle étrange, Amonketh et son côté très "Gods of Egypt").

Pour le coup je pense qu'avant de critiquer un choix, il est aussi bon de lire ce qu'il y a autour pour voir un peu ce que c'est; Et m'est avis que Ravnica, qui aura aussi son Art of Magic quand le bloc de cartes sortira, ne sera pas en reste niveau rêve et imagination.

Je suis d'accord avec Julien pour avoir 2 livres Art of Magic en VO mais que je viens de racheter en VF. Ces livres sont très inspirants et propose des mondes clé en main pratiquement avec une histoire etc...De plus pour ne rien gâcher les illustrations sont magnifiques ! Et je suis un vieux de la vieille !

Perso, je ne reviens pas sur le fait que oui comme d’autres j’attendais d’autres setting qui me faisaient plus rêver que ces deux là mais faut faire avec..

celui basé sur Magic... faut voir le setting, on jugera après. Je ne suis pas choqué par le fait que Wotc aille taper dans ses stocks d’univers déjà ébauchés on verra ce qu’ils en ont fait à l’usage. Mais je le considère comme un nouvel univers de mon côté vu que je ne suis pas du tout la gamme Magic. Le seul risque si l’univers me plait c’est que je prenne des cartes Magic pour avoir des zolies images.

Et à force de lire les commentaires je me suis commandé un des livres art of Magicn (j’ai Pris au hasard on verra ce que ça donne)... le risque c’est que si j’aime je me commande tous les autres (les illustrations semblent. Vraiment superbes)

Pour Eberron’ une fois passé la petites déception initiale je suis plutôt content, c’est un univers différent avec une échelle de puissance un peu plus à mon goût. J’espeu juste qu’une fois le livre univers finalisé qu’il y aura un suivi de la gamme avec la sortie d’une vraie bonne campagne spécifique et nouvelle... ça nous changera de la xieme refonte des sous sols de water deep.

oui bien sur il faut une demarche commerciale pour perdurer et payer les gens qui bossent dessus c'est evident et vital , mais je pense que Donjon a un assez grand background pour se suffire a ces anciennes et futures creations. Bon je vois que je suis minoritaire et je respecte le choix des autres pour Ravnica si ils aiment tant mieux, jespere quils y trouveront du plaisir

Mais je voulais signale que pour moi qd Magic est arrive tout etait fait pour depenser plus avec de nouvelles carte les collectionner un peu comme les pokemon c'est pour ca que jen parle apres je sais quil ny a rien a voir dans l'ambiance.

c'est pour ca que jai jamais adhere en plus c'etait un autre jeu, Je preferait l'esprit Gary Gigax de Donjon c'est pour ca sur la version 5 ou tout repart nickel ca me surprend (et decoit) de voir comme premier setting Ravnica venant de Magic.

Ne m'en voulez pas toute facon au final on s'eclatera tous avec nos propre partie et c'est bien le principal

Et ce que l'on te répond c'est qu'avant de juger (vu que le setting n'est pas en rapport avec le fait qu'il faille colletionner des cartes : c'est un setting), il faudrait peut-être le lire ce setting. Si ça se trouve le traitement sera mauvais. Mais si ça se trouve il sera très bon et fera un excellent terrain de jeu.

Je trouve qu'on est un peu prompts à juger de la qualité d'un bouquin sans même l'avoir lu, ni avoir lu de ressources dessus. Et c'est tellement dommage. Après tout, Ravnica n'est pas un monde, c'est un plan. Rien ne l'empêchera, dans un jeu où le voyage entre les plans existent, de le voir coexister avec d'autres futurs settings, recyclés ou pas. Attention hein, je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir envie du retour de Mystara ou de Greyhawk (même si j'ai de très gros doutes sur le fait que ça arrive), ni qu'il ne faut pas être déçu. Par contre, m'est avis que bon, sans connaitre le traitement réservé au setting, il est quand même difficile de se prononcer et sur l'esprit mercantile, et sur l'inadéquation à D&D ou aux attentes des gens (à moins que les seules attentes valables soient le retour de vieux trucs - et je suis intimement persuadé que si c'est cool, ça doit alterner avec de la nouveauté, parce que la nostalgie trouve ses limites au bout d'un moment)

Et ce n'est pas le premier setting. Le premier setting, c'est les royaumes oubliés, avec le Sword Coast Adventurer's Guide, autant qu'avec toutes les campagnes sorties qui, par défaut, s'y passent.

Bon je vois que je suis minoritaire et je respecte le choix des autres pour Ravnica si ils aiment tant mieux, jespere quils y trouveront du plaisir

Skank

Minoritaire peut être mais pas tout seul, je te rassure
Tant Magic qu'Eberron n'ont strictement aucun intérêt à mes yeux.

Par curiosité tu as commandé lequel ?

Pour ceux qui serait tenté voici un bref aperçu des The art of magic qui existent:

Zendikar: un monde très rural, un peu à la DD finalement sauf qu'il y a des grosses (très grosses) bébêtes quasi alienoides avec leur hordes qui débarquent.

Innistrad: Le plan Dark Fantasy vous aimez les mondes sombre (très sombre, vampires, loup garou, inquisition et quelques anges, voilà l'ambiance du setting.

Kaladesh: Du steampunk avec une esthétique indienne mais plutôt positif contrairement à tout les univers steampunks très sales.

Ammonkeh: Un plan très egyptes antiques mais où les dieux marchent parmis les vivants.

Ixalan: Ambiance meso américaine et decouverte du nouveau monde avec des explorateur vampire et des dinausores bien plus réaliste que dans Jurassic Park (des plumes, c'est coloré)

Dominaria: Le plan originel de magic, très high fantasy et classique.

Ravnica (qui sortira en janvier 2019) iun plan entièrement urbain avec des quartiers très différents les uns des autres et 10 guildes qui contrôlent les différents aspects de la sociétés pour leur propres intérêts.

Les 2 seuls qui existent en français sont Zendikar et Innistrad et à priori le partenariat avec Huginn et Munnin c'est arrêté donc on aura pas de trad de la suite...

Tu as oublié Amonketh, une égypte fantastique où les dieux marchent parmis les hommes (enfin... dit-on...) et où seule la mort attend dans le désert par-delà le fleuve.

Julien Je te repete tant mieux pour ceux qui aiment et je respecte ce choix mais laisse moi avoir le droit aussi de ne pas avoir ete branché par Magic et donc de pas etre emballé par un setting venant de ce jeu meme si jai pas lu le ou les bouquins venant de Magic puis que je n'accroche pas a lesprit de ce jeu.

Quand au choix des setting javoue jaime Greyhawk mais jai absolument rien contre bien au contraire un nouveau setting par exemple un monde inspire de Conan cela aurait ete pas mal pour donjon, et il y a une infinite de possibilites, les anglophones ont un large choix nous cest plus long et plus restreint (et je dit bravo a BBE pour leur boulot avec cette sortie de dd5 et la premiere campagne TOA est une tres bonne idee)

Bonne soiree a tous

Julien Je te repete tant mieux pour ceux qui aiment et je respecte ce choix mais laisse moi avoir le droit aussi de ne pas avoir ete branché par Magic et donc de pas etre emballé par un setting venant de ce jeu meme si jai pas lu le ou les bouquins venant de Magic puis que je n'accroche pas a lesprit de ce jeu.

Du coup je me cite : "Attention hein, je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir envie du retour de Mystara ou de Greyhawk (même si j'ai de très gros doutes sur le fait que ça arrive), ni qu'il ne faut pas être déçu."

Je te dis juste que tu confonds le jeu de carte et sa mécanique et l'univers qui est derrière (qui n'existe que via les illustrations du jeu de carte et les textes d'ambiance de ces dernières à la base). Et qu'il est pour le moment difficile de savoir si le setting sera bien traité ou pas.

Je te conseille juste d'enlever "magic" de de l'équation. Ravnica est un univers indépendamment de son jeu de carte.

Personnellement j'ai beaucoup aimé ce qu'a fait un forumiste ailleurs . C'est un beau résumé des paysages de Ravnica par exemple. Encore une fois, tu as le droit de te dire que ça ne te parle pas hein. Juste que la mécanique de Ravnica n'aura certainement rien à voir avec la mécanique de magic puisque c'est le setting qui sera repris, pas le jeu. Et que je trouve toujours dommage de juger l'ouvrage avant qu'il soit lisible sur une simple affaire de provenance. C'est tout.

(notes que je trouve ça dommage en général : on a quand même souvent des avis avant même que des jeux ou des univers sortent, juste parce que "ça ressemble à" ou "ça vient de"... Et je trouve ça tellement dommage pour notre milieu)

No problemo Bonne soirée a toi