HeXXen 1733 307

Ce projet me fait penser à Nightfell d'Arkane qui a connu un peu le même sort, toujours en dark fantasy.

Après de mon côté, je n'aime pas les jeux qui découpent en deux le livre de base en guide joueur/mj ca fait tout de suite un ticket à 100€ pour découvrir celui ci. Bon là c'est une traduction BBE avait surement pas le choix.

J'avoue avoir du mal à comprendre aussi la critique sur les prix.

On a une contrepartie à 94€ pour deux livres, soit 47€ le bouquin. Ça me semble être plutôt la norme de ces dernières années pour un bouquin de base, non ?

Alors certes, ce qui a peut-être changé (il y a eu le même move chez Agate), c'est que les cadeaux de paliers ne concernent plus l'offre de base, mais celle du dessus.

A moins que ce soit les packs supérieurs que les gens aient trouvé chers ? (J'avoue je n'ai pas regardé).

On peut aussi questionner le fait que BBE propose systématiquement dans ses financements un prix d'entrée contenant toujours au moins deux ouvrages. Ou encore qu'ils font le choix de ne pas proposer d'offre numérique.

Du coup le prix d'entrée est toujours au dessus des 80-90€ (c'est peut-être cela que les gens ont trouvé trop élevé ?).

C'est sans aucun doute un choix motivé, pour permettre de tenir les coûts de tirage et un certain volume je suppose, ou parce que le tout numérique PDF rapporte finalement peu ... Mais quelque part c'est aussi se priver d'une part de préfinancement.

Car justement lorsque des gens se tatent à prendre une gamme, c'est toujours plus facile de leur permettre de ne "miser" 45€ plutôt que 90€ (surtout s'ils ont d'autres financements en vue).

Bon, pour le cas particulier d'Hexxen ça n'avait pour le coup peut être pas de sens de proposer les deux bouquins de base à l'unité.

Pour l'Oeuil Noir, les débuts chaotique n'ont pas aidé à ce qu'il reprenne sa place d'icône non plus.

94€ pour deux livres qui pourraient n'en faire qu'un (vu les paginations). On est un peu dans la shrinkflation.

Mais bon, c'est peut-être comme ça maintenant - faut changer nos "mesures".

Il faut voir ce qu'Ulisses a imposé à BBE aussi en termes de mise en pages des livres.

J’avoue que je ne comprends pas : ok c’est cher, ok ca décolle doucement MAIS stopper le financement à 91 % alors qu’il reste 7 jours ???

Revenons à la base...

Je croyais (bêtement) qu’un financement avait pour but de permettre à un ensemble de contributeurs de financer collectivement un projet ; là j’ai l’impression que c’est finalement plutôt un moyen de récupérer des liquidités pour BBE car le but premier lui était en passe d’être atteint : le but premier c’était une VF d’HEXXEN 1773, non ? le but c'était de pouvoir jouer en francais dans cet univers, non ? Ce but allait être atteint (91% - 7 jours restants) alors quoi ?

Car il y a des palliers cachés et connu juste de l'éditeur. Et ceux là, ils n'auraient jamais été atteint 😉

BBE a expliqué le palier des 10k était un engagement de leur part à réaliser le projet. Mais ça n'induit pas qu'il soit rentable pour autant. Et en gros ils n'ont pas voulu prendre le risque de financer un projet à perte donc ils ont stoppé avant que ce palier - qui les engage - ne tombe.

Pour les dyptiques, je partage l'avis d'un gros bouquin, souvent moins cher à produire. Mais je sais que de nombreux meneurs avaient la demande inverse : un livre consultable par les joueurs et un autre avec les infos qui ne leur sont pas destinées, afin d'éviter tout risque de spoil.

Voilà, c'est l'un des problèmes : les éditeurs ne donnent jamais, en toute transparence, un palier réaliste sur la rentabilité.

Ils préfèrent mettre plein de paliers avant ce seuil pour créer une dynamique.

Ils ont annulé car ils ont vu que la courbe de progression n'était pas bonne et qu'ils n'allaient pas rentrer dans leurs frais.

Ah, j'avoue que je n'ai pas regardé le détail des bouquins : ils font moins de 200 pages ?

Pour les 2 bouquins de règles 176 et 194 pages et 132 pages pour la campagne en gros. Pour le côté 2 bouquins, c'est le format VO donc à respecter.

Si je ne me trompe pas, j'ai vu un financement se casse la ****** car le 1er palier pour le financer était à 30 000€ pour que ça rentre dans leurs frais. Mais vu le cout trop élevé peut on oser participer.

Oui, BBE est en partie contraint. Mais je comprends en effet un peu mieux la critique sur le prix.

En fait, tous ces postes soit quasiment obligatoires, c'est juste qu'ils ne sont pas forcément rémunérés, ou qu'ils sont parfois fusionnés.

_Loludian_

A mon avis c'est surtout ça qu'il faut retenir. Pour avoir une qualité de production "profesionnelle", tous ces postes sont nécessaires. Et sur le marché du JDR, ils ne sont pas toujours payés, et quand ils le sont c'est très en dessous du salaire qu'on est en droit d'attendre pour ces compétences sur d'autres marchés. La plupart des acteurs du JDR ont un autre métier à côté. C'est une activité de passionnés, qui rapporte vraiment très peu. Il n'y a pas que les auteurs et illustrateurs qui sont sous-payés, cela touche toutes les strates des équipes créatives et de production des jeux.

BBE a expliqué le palier des 10k était un engagement de leur part à réaliser le projet. Mais ça n'induit pas qu'il soit rentable pour autant.

The Old One

Le premier palier d'un FP est rarement suffisant pour faire un jeu. C'est un palier, en effet, au-delà duquel l'éditeur s'engage à sortir le jeu. En réalité, il fait aussi à côté un investissement relativement conséquent.

En effet, si on mettait un chiffre réaliste sur le premier palier, cela peut nuire à la dynamique du FP.

C'est vrai pour traduire un jeu et ça l'est encore plus quand le jeu est de création française. Il ne faut pas croire que le FP est fait pour éliminer tout le risque financier.

Tous les éditeurs que je connais, avec qui j'ai travaillé, prennent des risques et investissent dans leurs jeux. Ils les prennent parce qu'ils y croient, et qu'ils ont envie de les voir exister (ou être traduits).

Certes, il y a beaucoup de gammes qui s'arrêtent, mais c'est un crêve coeur pour tous les acteurs de tels projets.

Bah logiquement tu ne risques rien : si le palier de financement n'est pas atteint, tout le monde est remboursé.

BBE a expliqué le palier des 10k était un engagement de leur part à réaliser le projet. Mais ça n'induit pas qu'il soit rentable pour autant.

The Old One

Le premier palier d'un FP est rarement suffisant pour faire un jeu. C'est un palier, en effet, au-delà duquel l'éditeur s'engage à sortir le jeu. En réalité, il fait aussi à côté un investissement relativement conséquent.

En effet, si on mettait un chiffre réaliste sur le premier palier, cela peut nuire à la dynamique du FP.

C'est vrai pour traduire un jeu et ça l'est encore plus quand le jeu est de création française. Il ne faut pas croire que le FP est fait pour éliminer tout le risque financier.

Tous les éditeurs que je connais, avec qui j'ai travaillé, prennent des risques et investissent dans leurs jeux. Ils les prennent parce qu'ils y croient, et qu'ils ont envie de les voir exister (ou être traduits).

Certes, il y a beaucoup de gammes qui s'arrêtent, mais c'est un crêve coeur pour tous les acteurs de tels projets.

jtrthehobbit

Oui mais du coup, c'est pas tres honnete comme procede. Quand je pledge, je le fais sans regarder le montant du pallier. Si ca marche, j'ai mon jeu, et si ca marche pas je suis remboursé.

Note, je comprends bien l'importance de la dynamique, et que financierement ce soit une industrie tres compliquée et pas forcement rentable. Mais je prefererai des paliers plus "honnetes", et tant pis si le jeu ne sort pas. La on a quand meme l'impression que c'est un peu de la manipulation, pour ne pas dire des "dark patterns" (aucune idee de la traduction en francais)...

Maintenant, pour les pledgeurs, je pense qu'on est egalement en partie responsable... Lisser les achats sur 4 mois, ou meme un an, si vous voulez, mais si ca c'est pas de l'incitation a depenser encore plus et a s'endetter... apres chacun voit midi a sa porte. Mais de ce que je lis, beaucoup semblent dire qu'ils n'ont pas le temps de lire/jouer ce qu'ils achetent... on est, en tant qu'acheteurs, un peu responsable de la bulle qui s'est créée.

Paradoxalement, c'est l'inverse avec les jeux de plateau, j'ai l'impression. J'avais écouté une ITW de Fred Henry, le créateur de Conan pour Monolith et en gros, il disait que tout était prévu pour les paliers et que s'ils n'étaient pas atteints, et bien il sortirait une extension avec les figurines non incluses initialement. Cela reste donc tout bénef.

Monolith n'a pas les mêmes pratiques que les autres acteurs du JdP puisqu'il ne cesse de dénoncer les dérives de ce type de financement par des "vendeurs de rêve" en termes de tarifs/paliers et la cavalerie qui va avec.

Mais tu avances les frais, que tu aurais pu utiliser autrement. Un FP c'est un tout, il ne faut pas limiter au prix. Il faut comprendre qu'on puisse être frileux à l'idée de participer à certains FP pour diverses raisons (palier élevé, manque d'info, etc).