Casus Belli est mort... vive Casus Belli ? 268

Quand je vois l'énorme succès de Cof 2 , je me dis que bbe pourrait sortir un magazine uniquement avec des aides de jeux et scénario de ce jeux . Ça ferait peut être un carton.

AMHA, ça manquerait d'oxygène comme projet.

malheureusement les ventes de Casus version arbre mort ne reflètent pas l'ensemble du public achetant du JdR en langue française

Ragnar

Je ne serais pas contre un décryptage pour non-initiés de cette phrase...

Federico67

De ce que j'en ai compris : il y a plein de gens qui achètent du jdr francophone, mais pas assez qui achètent Casus en proportion (du moins pas assez ces derniers temps).

Donc il faut trouver moyen de vendre plus d'exemplaires de Casus.

Je répondrais bien : des feuilletons, du people, du scandale et des articles anxigoènes, parce qu'apparemment ça fait vendre dans les autres médias, mais comment dire que personnellement ça me ferait fuir

D'autres solutions incluent : des photos de chats (BBE a déjà essayé, rappelons qu'il y a eu un hors-série où les chats dominent secrètement le monde ainsi qu'un supplément Monstrueusement mignons — bon, d'accord, c'était pas un Casus...), des gadgets joints au magazine ("votre masque de Roi-Dieu à découper selon les pointillés"), des offres groupées où l'abonnement ouvre droit à des cadeaux (du genre "Cette superbe Histoire de la Terre du Milieu en 30 volumes reliés cuir et or"), des recettes de cuisine (déjà essayé ? je ne sais plus... Jeu de rôle magazine a essayé, en tout cas), des mots fléchés ou sudokus, un courrier des cœurs, des jeux en encart et des posters A3 couleur recto verso (ça ne se fait plus depuis la 1e version de Casus)... ah, et de l'humour, aussi (ça, c'est plutôt Le Fix qui a essayé).

Je ne suis pas certain que ce soit le bon support mais ce qui m'intéresserait c'est une sorte d'état des lieux du JDR avec des articles de fond, des analyses, des interviews, etc. Je trouve que ça manque. Ce n'est pas tout à fait le même registre mais j'avais beaucoup aimé "La grande aventure du JDR" de Julien Piriou". J'aime bien aussi les interviews de Damien C. avec les acteurs du monde du JDR.

Je ne sais plus si je l'ai lu ici ou si je l'ai entendu dans une interview mais il me semble avoir vu passer le message suivant : "malgré tous nos efforts, les ventes de Casus ont continué de baisser régulièrement" et "c'est pour cela que l'on arrête avant que ça ne devienne plus viable"...

(je l'ai peut-être rêvé)

mais si je ne me suis pas trompé, quelqu'un pourrrait juste me dire quels ont été les "efforts" de BBE et de l'équipe pour vendre plus de Casus?

de mon côté je n'ai pas remarqué de changement de formule dans Casus depuis plusieurs années...

mais peut-être que je ne suis pas abonné à Casus v4 depuis assez longtemps pour avoir vu ces changements (2020 quand même).

le seul changement que j'avais noté était une hausse des prix (mais peut-être avait-elle été plus basse que ce qu'elle aurait du être compte tenu du prix du papier et de l'inflation ce qui dans ce cas constitue en effet un "effort") ...

Edit : je vais préciser ma pensée parce que ça commence à moins-poucer...

Ce n'est pas une critique, c'est juste que si vraiment il y a eu des volontés de faire évoluer la formule je suis visiblement totalement passé à côté. Donc j'aimerais bien qu'on me les mette sous le nez pour que je les voie...

J'avoue , je la refait : les ventes de Casus en version papier ne reflètent pas malheureusement l'ensemble du public rôliste francophone, sinon le mag' serait dans des volumes de ventes à 5 chiffres et pas à 4 chiffres .

Pourtant, je l'ai dit dès le départ (dès le n°1 ! Oui ça date) jusqu'à écrire dedans (articles de fonds et dossiers) tellement j'étais fan de cette nouvelle incarnation, mais Casus v4 de chez BBE est certainement la meilleure incarnation du mag'. Pour les anciens on est tous nostalgiques de la v1 mais cette v4 avait réussie le challenge de réunir anciens et nouveaux joueurs et anciennes et nouvelles plumes. C'est donc d'autant plus dommage que le public n'ai pas suivi sur la durée mais on pourrait débattre des pages et des pages sur le pourquoi du comment (presse mag' en berne ? Pagination trop importante ? Prix ? Contenu ? etc). Oui triste je suis mais c'est ainsi. Remercions BBE et la team Casus actuelle de finir en beauté, de façon propre (n°50) et d'avoir assuré un taf de qualité toutes ces années. Cette v4 restera une référence !

Pour l'humour c'était surtout Backstab et Di6dent qui jouaient sur ce registre.

(mode nostalgie ON) Le Fix actuel est d'ailleurs le prolongement numérique de Di6dent puisqu'avant ça le fameux Fix était envoyé en version mailing avec des simples news, c'est d'ailleurs comme ça que j'ai commencé (mode nostalgie OFF)

Oui le côté "poil a gratter" manque un peu dans la presse rôliste faut reconnaitre mais c'est un peu le signe de l'époque aussi, les gens sont (trop) tendus du string

Le courrier des lecteurs de Chroniques d'Outre Monde ?! Le Docteur Destroy me manque

J'avoue , je la refait : les ventes de Casus en version papier ne reflètent pas malheureusement l'ensemble du public rôliste francophone, sinon le mag' serait dans des volumes de ventes à 5 chiffres et pas à 4 chiffres .

Pourtant, je l'ai dit dès le départ (dès le n°1 ! Oui ça date) jusqu'à écrire dedans (articles de fonds et dossiers) tellement j'étais fan de cette nouvelle incarnation, mais Casus v4 de chez BBE est certainement la meilleure incarnation du mag'. Pour les anciens on est tous nostalgiques de la v1 mais cette v4 avait réussie le challenge de réunir anciens et nouveaux joueurs et anciennes et nouvelles plumes. C'est donc d'autant plus dommage que le public n'ai pas suivi sur la durée mais on pourrait débattre des pages et des pages sur le pourquoi du comment (presse mag' en berne ? Pagination trop importante ? Prix ? Contenu ? etc). Oui triste je suis mais c'est ainsi. Remercions BBE et la team Casus actuelle de finir en beauté, de façon propre (n°50) et d'avoir assuré un taf de qualité toutes ces années. Cette v4 restera une référence !

Ragnar

- Casus est acheté par les MJ en écrasante majorité. ça limite déjà le public surtout quand celui-ci fait le dixième de la belle époque

- Les nouveaux joueurs ne connaisent pas casus et ne fréquentent que pour une infime d'infime partie ce forum. Casus faut être tombé dedans sinon tu passes à côté sans impression de manque (sentiment réservé à ceux qui fréquentent ce forum )

- Pas de vie éditoriale chez les moins de 30 ans sans un discord actif. Le souci de casus n'est pas n'est pas lié au souci de la presse mag papier, pour peu en tout cas. Il existe des mag spécialisés, de niche , y compris en librairie. C'est sont spécifiquement les "jeunes" gamers mutlicasquettes dont celle de rôliste, qui n'iront jamais vers une version papier. Je crois qu'il faut faire le deuil hors série ou pas, quel que soit le thème, de ce format si on veut élargir le public.

Alors un vrai zine pour seniors : avec de gros caractères, des anecdotes historiques, des jeux à énigmes ou sur le vocabulaire spécifique d'univers de jeux anciens, des conseils pour corrompre occuper les petits enfants, une rubrique nécrologique, de l'équipement comme des tables de jeu ergonomiques ou des coussins de chaise, des conseils pour gérer la sieste au milieu d'une partie, une rubrique "c'était mieux avant" critiquant les nouvelles sorties, un tableau sur l'évolution du cours des suppléments les plus recherchés, des reportages sur "le jdr itinérant en camping car" ou "comment j'ai transformé ma maison de vacances en repaire de jeu", des modèles pour tricoter des bourses à dés ou pour du scrapbooking avec les illustrations d'anciens bouquins qui se sont décollés, ...

Avec des bésicles fournies pour les plus de 50 ans !

BBE a un ensemble de gammes qui ont un bon succès. Un magazine spécialisé pourrait fonctionner. Une partie preview/annonces, une partie aides de jeux (lieux, personnages, etc) et une partie scénarios et campagnes.

D’un côté, cela fidélisera la clientèle aux gammes BBE et d’un autre côté la gamme 5E de BBE étant compatible avec les autres jeux 5E le magazine aura un public plus étendu.

Ha oui, ils pourraient l'appeller Black Box !

J’ai pas la référence pour l’ironie mais oui, Casus Belli c’est fini. 😉

Édit : avec le lien, je comprends mieux la référence. J’avais oublié ces quelques numéros avant la v4 de CB. 🙂

Un arrêt n'est pas nécessairement définitif et permettra de réfléchir à ce qu'on espère du magazine d'un point de vue editeur. Était-il trop large ou trop étroit? Qu'est-ce qui était vendeur? Moins vendeur? Clin d'oeil aux éditions précédentes ou non? Etc.

J’ai pas la référence pour l’ironie mais oui, Casus Belli c’est fini. 😉

Édit : avec le lien, je comprends mieux la référence. J’avais oublié ces quelques numéros avant la v4 de CB. 🙂

Nightbird

Ha non, moi j'ai pas dit ça ! Casus c'est une vitrine collective qui met en avant les enjeux autour de notre pratique qui mêle exigeance ludique, oralité, culture classique et pop. C'est la voie française (ce n'est pas une exclusivité) du jdr qui fait que globalement (et peu être un peu caricaturale) nous ne jouons pas comme aux US. Difficile de faire dans la nuance sur un forum mais c'est l'idée. Je pense que Casus doit perdurer / renaître, mais en utilisant les supports numériques/en ligne actuels pour être référencé par le tout "jeune" ou nouveau venant rôliste. ça demande de la reactivité, du travail en relais, pour rester en phase, beaucoup d'interactivité, de la souplesse ... Mais avec les moyens du bord pas évident.

Sinon j'imagine que s'ils n'ont pas ressorti Paorn déjà alors qu'il a été réclamé de nombreuses fois (sur ce forum en tout cas) c'est qu'il doit y avoir quelques petits soucis à le faire, peut-être des problèmes de droits, des gens avec qui on a perdu le contact,... ou que sais-je d'autre encore...

Dyvim Star

Dans une série d'entretiens datant de 2003, Guiserix disait clairement que Paorn n'avait pas tellement bien marché à l'époque, bien qu'il se soit constitué par la suite un noyau de fans sur Internet. Tiens, j'ai retrouvé le passage :

J'aimerais qu'on en vienne à Paorn, qui est la dernière tentative de « grand univers » de Casus. Trop grand ?

DG : Alors, euh... Oui, il y a eu un problème d'échelle...

Un moment, en lisant Casus, je sentais une espèce de déception de votre part...

DG : En fait, nous on était assez content de ce qu'on avait fait, mais honnêtement... c'est-à-dire que... on peut pas décrire un univers total. On a eu envie de décrire un univers peut-être vu de plus haut, avec un ou deux étages intermédiaires, mais en écrivant vraiment le truc vu de satellite, les grandes religions, tout ça, puis en allant très vite sur du quotidien, du trivial, des petits détails de tous les jours, en disant aux gens : « On a des grandes lignes mais qui vous laissent assez libres finalement, on a des petits détails qui rendent la chose vivante mais qui vous coincent absolument pas sur tout un tas de choses intermédiaires, et on vous laisse deux niveaux intermédiaires de création ». Et en fait, ça n'a pas pris... Comme quoi...
C'est assez paradoxal, parce que sur le coup on n'a pas eu beaucoup de feedback sur Paorn, ou alors du plutôt négatif, des gens qui disaient qu'ils voyaient pas trop comment s'en servir. Mais finalement, aujourd'hui [2003], sur le Net, il y a plein de gens qui utilisent Paorn. C'était sans doute un univers plus lourd à digérer, demandant plus de travail personnel, mais il a finalement été digéré en plus de temps, par d'autres gens, qui en font des trucs très très bien, et qui profitent de cette liberté qu'on leur a laissée.

Guiserix raconte dans le même entretien que Paorn était le fruit d'une équipe plus disparate que pour Laelith : il se peut que cette donnée entre en ligne de compte et complique une éventuelle resortie de Paorn.

Et pendant ce temps, de nouveaux magazines (cette fois en français) se lancent: https://fr.ulule.com/chimeres-revue-imaginaire/

Peut-être des idées à pêcher pour un Casus v5 par foulancement ?

Ce n'est pas un magazine (spécifiquement) sur les jeux de rôle, ni même sur les jeux. Le public de Chimères est potentiellement plus large (mais moins déterminé). Je ne suis donc pas sûr qu'il y ait grand chose à en tirer pour un éventuel futur Casus Belli.

Alors, oui. Cela étant dit, pour l'avoir lu, il y a un dossier sur D&D avec des graphiques sur les peuples et classes les plus jouées aujourd'hui, etc. des types d'infos utiles pour connaître les pratiques actuelles des rôlistes (au moins des fans de D&D), mais que je n'ai jamais lus dans un magazine de jeux de rôle, ce qui est assez paradoxal. Donc il y a quand même des choses à en tirer, je pense.