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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Rapidité des combats ? 25

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Deadlands - L'Ouest étrange

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Bonjour à tous,

Après avoir maitrisé un énième scénario de DD5 je commence à faire une overdose du medfan dans lequel ma créativité atteint vite ses limites et surtout une overdose du système de combat, très tactique, long, qui ne permet pas une immersion convaincante pour moi (difficile de conserver l'intensité d'un combat pendant 30 minutes)

J'ai joué à pas mal de choses dans ma vie de rolliste, notamment du Deadlands et du L5R, mais uniquement en tant que joueur. Ce que j'aimais bien dans ces deux jeux, ou du moins dans la façon qu'avait le MJ de les faire jouer, c'était le côté implacable du système de combat : un ou deux coups et c'était la mort assurée. Ca permettait à la fois une grande intensité (on ne se lance pas sans réfléchir dans un combat à l'issue incertaine), beaucoup plus de diplomatie, et des combats brutaux, rapides, et fatals.

Je cherche aujourd'hui à m'acheter un nouveau JDR pour mener des parties, et je me demande vers ou aller. J'aimerais déjà que ce soit situé dans un monde soit contemporain soit très utilisé par le cinéma contemporain pour que l'imaginaire visuel soit déjà dans la tête de tous les joueurs (il faut faire un effort de description pour décrire un château medfan alors que tout le monde visualise facilement une rue de New-York). Etant peu coutumieux du Japon je ne me sens pas de maitriser correctement du L5R.

Deadlands n'est pas contemporain mais le western est un genre qui parle à tout le monde, donc ça pourrait le faire. Je voudrais aussi des combats comme décrits ci-dessus, rapides, violents, qui résolvent une situation en un clin d'oeil pour être le climax d'une montée en intensité.

J'ai cru comprendre que la dernière édition de Deadlands (WW) était sympathique mais pour ma part la version que j'avais joué c'était la première. Est-ce que la dernière édition de Deadlands présente des combats comme je les souhaite ?

Merci de vos réponses !

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Salut

Pour ma part je masteriseDD depuis la toute 1ere, que j'aimais bien mais parfois trop fastidieuxniveau des dès et des sorts.

DDWW est bien plus punchy, rapide et simple. Je préfère la temporalité des 2eres Editions sous fond de guerre de secession.
Mais oui, je pense que tu y trouveras ton bonheur, surtrout dans SWADE.
Bons Jeux

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Je te recommande F.A.C.E.S. de James Tornade. Tu peux jouer dans plein d'univers différents. Je suis, comme toi, hostile aux combats interminables et ce système de jeu est parfait pour permettre des affrontements rapides et efficaces !

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Sinon, dans GURPS, les combats sont rapides et mortels aussi... Pour les personnages. Car ils sont un peu plus long à mener pour les joueurs et le MJ et il faut vraiment aimer les choix tactiques et les détails qui font vrai ! mort de rire

Non, plus sérieusement, les conseils ci-dessus me semblent infiniment préférables : F.A.C.E.S. ou Deadlands. D'après ce que j'ai entendu dire, la toute nouvelle version de Deadlands, motorisée par la version générique SWADE, est encore plus fast and furious que la première édition... Mais, bon, je n'ai jamais joué à cette première édition. Je ne connais que SWADE. Je laisse donc les spécialiste de Deadland confirmer ou infirmer.

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Merci pour vos conseils je vais regarder du côté de F.A.C.E.S que je ne connais pas.

Ce que je cherche aussi dans l'idée d'avoir des combats rapide et différents de DD5, c'est que je trouve qu'il faudrait 3 cerveaux dans DD5 pour suivre correctement un combat en tant que MJ. Dès qu'il y a plusieurs monstres, entre les capacités, les résistances, les pouvoirs magiques, etc.. il est impossible d'utiliser les monstres à leur pleine capacité tout en maintenant les joueurs dans l'intensité du combat (donc en décrivant les actions et tout).

Merci !

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Il y a aussi cette réflexion :

https://ptgptb.fr/systemes-de-combat

A méditer... plaisantin

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Il y a aussi cette réflexion :

https://ptgptb.fr/systemes-de-combat

A méditer... plaisantin

03 Pierre

Alors du coup... non.

Je n'ai pas dit que je ne souhaite pas mettre de combat. J'ai dis que je cherche des combats rapides.

Je n'aime pas les systèmes simplistes ou ne permettant pas de personnalisation ou de progression (par exemple Chroniques Oubliées...).

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Âpres réflexion, Star wars edge of empire, imaginaire connu, combat très rapide, ambiance un peu western si on veut.

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Merci pour ces réponses :

Par rapport à Star Wars Edge of Empire, est-ce qu'il y a une bonne offre de scénarios / campagnes du commerce de qualité ?

Par qualité j'entends plus de l'intrigue que du bashing de gobelins à la DD5...

D'ailleurs question bonus pour Deadlands Weird West : il est impératif d'acheter aussi le livre de base de Savage Worlds ? Les règles ne sont pas reprises dans Deadlands ? C'est un peu cher le ticket d'entrée...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Gollum
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Sarlessa

Les règles de Savage Worlds Adventure Edition ne sont pas reprises dans la dernière édition de Dead Lands, effectivement.

Du coup, tu as raison, ça peut sembler un peu cher quand on veut uniquement jouer à Dead Lands. Mais, d'un autre côté, les bouquins de Dead Lands ne reprenant pas les règles, il y a plein de matériel pour Dead Lands en plus dedans : s'il avait fallu y remettre les règles, il y aurait moins de pages consacrées au monde et à tous les détails qu'il faut pour pouvoir y jouer...

Et puis les règles de Savage Worlds te permettront de jouer à autre chose que Dead Lands lorsque tu le souhaiteras. À n'importe quoi, en fait, puisque c'est un jeu universel. Si tu trouves quelque part un scénario qui te plait vraiment et que tu n'as pas les règles qui correspondent (ou que tu ne les aime pas), quel que soit le thème, tu pourras facilement le proposer à tes joueurs avec le système de SWADE. C'est un bonus non négligeable.

Finalement, si tu souhaites un jour acheter un autre univers de SWADE (comme East Texas University), tu n'auras pas à repayer pour des règles que tu auras déjà. Là encore, la totalité des livres que tu achèteras sera consacrée à l'univers, aux précisions nécessaire pour y faire vivre des PJ, et aux scénarios de ce nouvel univers.

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Je ne peut que te conseiller Savage Worlds, depuis que j'y ai gouté, je n'utilise plus que ce système. Pas de PV, pas de niveau, et des combats plus courts et plus variés que "je te touche, je fais 5 pv", "je te rate", "je te touche, 2 pv..." sur 150 ! Et le système te permet de jouer dans n'importe quel genre !

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Space Calamar
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Space Calamar

D'ailleurs si tu as des questions ou autres, n'hésite pas, tu peux m'envoyer des MP a ce sujet.

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Merci à tous pour vos réponses.... je pense que je vais craquer.

Je connais déjà un peu l'univers et j'ai d'excellents souvenirs des parties jouées ; pour Star Wars je me sens moins à l'aise avec l'univers je pense.

Je pensais aussi à quelque chose du genre COPS, j'ai l'impression que dans un univers que je "connais" j'aurais davantage de facilité à improviser des évènements pour pimenter les parties.

Existe-t-il un petit PDF résumant le système SWADE pour se faire une idée ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Le Decharne
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Jette un coup d’oeil sur ce super site :

https://savage.torgan.net/2021/05/bien-debuter-a-savage-worlds.html

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Ah top merci !!

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Dans FACES il n'y a pas d'initiative, on résoud les actions dans l'ordre logique, ou du plus simple au plus complexe, ou en fonction du suspens. Si 2 combattants (ou plus) sont en duel au contact, ils vont lancer leurs dés en même temps et le plus élevé va l'emporter. Ensuite il y a un dé de dégâts classique (ou sa moitié), moins une éventuelle protection. L'idée est d'éviter la passe d'arme sans touche qui ralenti le combat.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Sarlessa
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Cedrole

Intéressant j'ai DL le PDf je vais potasser ça plaisantin

Ce message a reçu 1 réponse de
  • 03 Pierre
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Sarlessa

J'utilise beaucoup FACES, je trouve ce système simple et efficace.

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Sarlessa

COPS est une très bonne idée. En plus, il y a 2 très bon scénario écrit moi même. 😉

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Des scénarios officiels que tu as écris tu veux dire ?

Je vais aller faire un tour sur ton blog ça semble intéressant content

COPS est-il encore édité et mis à jour ?