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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Quelle politique IP sur Laelith ? 23

Forums > Créativité

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Bonjour à tous !
Je vais m'adresser à BBE dans ce post, mais je suis preneur du retour de toute personne informée.
Je travaille en ce moment sur un projet de Podcast JdR : je souhaite réaliser des audio narratifs pour faire voyager l'auditeur le temps du podcast dans des lieux remarquables de différents univers de JdR (notamment des villes). Mon objectif : faire passer un bon moment à l'auditeur, lui faire découvrir l'endroit en parcourant ses lieux iconiques, factions majeures, spécialités indigènes, et lui donner envie de s'y lancer pour des parties de JdR.

Côté D&D 5, leur politique de droit d'auteur (si je la comprends bien) autorise un tel contenu tant qu'on ne le distribue pas tel quel (ils se laissent tout de même le droit de l'interdire à tout moment).

--> Côté BBE, quelle est la politique concernant votre IP, le droit d'auteur sur vos créations ? Car de mon côté, j'adorerais commencer avec Laelith : cette Cité me passionne, et j'aurais un grand plaisir à bosser dessus pour la faire découvrir à plein de monde, qu'ils prennent la mesure de cette merveille avant de partir se procurer les livres de la Gamme.

Mes recherches me laissent dire que très peu de contenu existe sur le Web (mis à part AideDD), cela pourrait donc aider à faire connaître l’œuvre et tout ce qu'elle offre.
Mais cela est peut-être dû à votre volonté de garder le contrôle sur votre œuvre et sa distribution, et je ne veux absolument pas me mettre dans l'illégalité, je veux être le plus respectueux des créateurs et possesseurs de l’œuvre.

J'ai parcouru les Conditions d'Utilisation de BBE, mais j'avoue ne pas tout comprendre, les termes employés me laissent incertain sur ce qui est toléré et ce qui est défendu.
Si mon message finit par être lu par les bonnes personnes, je prendrai acte de votre réponse, soyez assurés que je respecterai votre volonté, comme tout honnête créateur qui souhaite qu'on respecte ses œuvres.

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BBE, ne passe pas vraiment par ici, donc pour une réponse rapide (et probablement mieux éclairer), il serait préférable de les contacter directement par courriel : infos@black-book-editions.fr

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J'ai regardé ce que BBE propose pour les contacter, ils préfèrent qu'on passe par les réseaux, mais :
- je ne vois pas comment réussir à les contacter via Facebook
- ils ne reçoivent pas les messages envoyés via Instagram (Ce compte ne peut pas recevoir vos messages, car il n’autorise aucune invitation par message.)
- Je n'ai pas de quoi utiliser X

Donc je vais tenter de leur envoyer un mail, même s'ils demandent d'éviter troublé.

Je tente par Forum car je sais, du moins il y a quelques années, que certains de leurs membres/associés étaient assez actifs (du genre Julien Dutel), et qu'ils pourraient avoir la réponse.

Merci pour ta réaction en tout cas !

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Evensnalgonel
  • et
  • Laurendi
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Runarion

Je suis très surpris de lire "qu'ils préfèrent qu'on passe par les réseaux"

Pour moi, c'est bien sur infos qu'il faut les contacter. Je vais néanmoins leur indiquer ton message.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Runarion
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Runarion

Tu as une page dédiée depuis 13 ans pour répondre à cette question. Si tu regardes le pied de page tu trouveras le lien direct.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Runarion
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Evensnalgonel

Peut-être je mélange les indications, mais j'ai parcouru la page 'Contact' et ils encouragent à passer en premier lieu par des posts sur les réseaux (d'éviter de tenter de les atteindre par ces forums), et sinon de les contacter par mail.
Merci en tout cas pour ton transfert !

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Fytzounet
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Laurendi

Merci pour ton lien, j'avais en effet trouvé un billet dans lequel BBE redirigeait vers leur page 'Conditions d'Utilisation', mais si l'on clique sur le lien disponible en bas de page internet, on ne tombe pas sur ce que tu as partagé.
J'ai lu (sans réussir à avoir une certitude concernant ma question) cette page donc, qui est en fait les 'Conditions Générales d'Utilisation'. Je m'en vais lire ce que tu partages, merci.

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EDIT : le contenu que tu as partégé est quasi identique à ce qui est actuellement mis à disposition sous le lien 'Conditions d'Utilisation', et comme je l'ai indiqué dans mon premier message, bien que je l'ai lu en détail, je n'en tire aucune conclusion claire faute de bien en comprendre le contenu.
Il est en particulier indiqué qu'il est autorisé de :

Faire une référence descriptive aux marques déposées, aux noms propres (de personnages, de divinité, d’artefacts, de lieux…), aux endroits et aux personnages tirés des produits Black Book Editions

ou encore :

Faire une référence descriptive aux dialogues, intrigues, scénarios, langues, incidents tirés des produits Black Book Editions

Mais je ne sais pas moi-même dire ou commence et ou s'arrête une "référence descriptive" troublé.

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Que veux-tu faire, au juste ? En gros, une fiction audio qui se déroulerait entre autres dans Laelith, et que tu diffuserais en ligne sous la forme d'un podcast ? Le tout sans gagner de sous avec ?

À vue de nez, ça me paraît entrer dans les conditions d'utilisation pointées par Laurendi ci-dessus. (Mais je suppose que tu cherches une vue d'yeux plutôt qu'une vue de nez.)

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Je pense que tu as bien cerné ce que j'ambitionne, je vais reformuler pour tenter d'être le plus clair possible.
Je voudrais proposer un podcast qui permettrait de découvrir différents lieux de JdR (Laelith, Waterdeep, Baldur's Gate, etc.), et ce sous une forme narrative audio. Par exemple en imaginant un nouveau venu et en racontant sa découverte de chaque lieu iconique de la ville.
Concrètement, si je prends Laelith en exemple, j'imagine découper cela en plusieurs épisodes, le premier serait une présentation générale de la Cité, son ambiance, son architecture générale, comment s'y rendre, etc., puis les épisodes suivant s'attarderaient sur chaque Quartier et ses lieux majeurs (comme les Temples), et je finirait sur un dernier episode plus réservé MJ qui aborderait les lieux plus sombres, plus secrets.
En bref, j'aimerais faire découvrir à l'auditeur une ville et toute sa richesse, mais dans un format narratif, enrobé par une écriture romancée, une sorte de visite guidée.

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Runarion

Heu, non, ce n'est pas écrit ça, il y a une FAQ et si ça ne rentre pas dans les cases des questions, on peut alors contacter par mail.

Le truc sur les réseaux sociaux, c'est si on veut faire des retours, remarques, ... sur leurs jeux (donc rien à voir avec ta demande clin d'oeil) :

7/ On a des questions, des remarques, des critiques ou des louanges à vous faire sur vos jeux et vos gammes - comment être sûrs que ça remonte jusqu'à vous ?

Nous sommes sincèrement très attentifs aux retours du public et des clients, qui font l'objet d'une analyse et d'échanges quotidiens au sein de BBE. Mais nous ne pouvons pas suivre tous les canaux de communication publics qui existent. Du coup, si vous souhaitez vous assurer que votre remarque nous atteigne, vous pouvez :

  • poster vos questions et commentaires sur les réseaux sociaux de BBE : Facebook, Instagram et Twitter (pas de DM)
  • poster vos commentaires dans les fiches produits et les actus du site www.black-book-editions.fr et de la plateforme www.gameontabletop.com pour les projets BBE

Nous ne répondons pas (ou très exceptionnellement, car c'est trop chronophage) aux questions posées sur le forum du site BBE.

Si vous n'avez pas trouvé la réponse à votre question dans la liste ci-dessus, n'hésitez pas à nous contacter à l'adresse suivante : infos@black-book-editions.fr !

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C'est juste !
A vrai dire, j'ai bien lu ce paragraphe, mais de toute évidence trop rapidement ! J'ai vu "On a des questions ... sur vos jeux et vos gammes", et c'est bien que j'ai une question concernant la gamme Laelith, mais force est de reconnaître qu'il ne s'agit pas vraiment de cela ici... gêné

Je m'en vais leur écrire de ce pas !
Merci pour vos retours !

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Je pense que tu as plus ou moins éludé la question la plus importante que posait Tybalt (ou pas répondu clairement), à savoir : est-ce que tu comptes toucher une rémunération avec ça, directe ou indirecte (pub YT par ex).

Cela va beaucoup conditionner la réponse de BBE.

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Je vais suivre ce post de près, et surtout j'espère que tu préviendras quand tu aura commencé, parce que je suis très curieux de ce que tu peux proposer, et je serais heureux d'écouter cela!

En espérant que tu puisses conclure!

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Sigrfrid en effet, j'étais trop intéressé à détailler le contenu de mon projet que j'en ai zappé sa question. Je ne souhaite pas monayer cela d'aucune manière, je veux que mon contenu soit disponible pour tous.

Mon objectif est triple :
- participer au contenu en libre accès qu'Internet propose, et qui me sert si souvent
- si ça marche, sait-on jamais, commencer à gagner une certaine visibilité dans le domaine, et par là même une certaine légitimité pour d'autres projets (mais honnêtement je ne me projette pas si loin, chaque chose en son temps)
- grâce au boulot d'analyse, synthèse et création des épisodes, monter en compétence et en connaissance, que ça nourrisse mon propre savoir-faire en WorldBuilding

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Alors, je doute que BBE ait le temps de te répondre et c'est toujours compliqué pour eux, car c'est, avant tout une entité commercial, et te répondre d'une manière ou d'une autre les expose (légalement).
Par contre, je pense que tant que tu respectes les deux règles fondamentales suivantes, tu peux partir sur ton projet sans trop inquiétudes:

  1. Bien indiquer que Laelith est une propriété intellectuels des auteurs du projets et que les produits viennent d'une gamme BBE. (=> tu montre bien que tu ne cherches pas à t'approprier Laelith d'une manière ou d'une autre)
  2. Aucune forme de monétisation de ton contenu, pas de Patreon, ou autre service de "tips" ou d'abonement, ou même de don par Paypal, même pour payer l'infrastructure. C'est probablement ce point là le plus important.
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Merci pour ton retour, ça me conforte un peu plus dans mon projet !

Question de curiosité : je ne compte pas gagner quoi que ce soit en me lançant là dedans, donc pour moi la chose est réglée. Mais du point de vue d'un éditeur et distributeur comme BBE, je comprends qu'ils souhaitent interdire à un créateur de marchander son contenu s'il repose sur leurs produits. Mais qu'est-ce qui leur porte préjudice quand on parle de tips, ou de dividences d'écoute Youtube/Spotify ?

Allez, c'est parti pour disséquer cette grande Cité !

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Merci pour ton retour, ça me conforte un peu plus dans mon projet !

Question de curiosité : je ne compte pas gagner quoi que ce soit en me lançant là dedans, donc pour moi la chose est réglée. Mais du point de vue d'un éditeur et distributeur comme BBE, je comprends qu'ils souhaitent interdire à un créateur de marchander son contenu s'il repose sur leurs produits. Mais qu'est-ce qui leur porte préjudice quand on parle de tips, ou de dividences d'écoute Youtube/Spotify ?

Allez, c'est parti pour disséquer cette grande Cité !

Mobydick236

C'est toujours l'aspect compliqué avec les questions juridiques. Il ne faut pas réflechir en terme de "conditions normales", mais de comment les choses peuvent être abusé/détournée à partir d'un précédent. Pour caricaturer, BBE autorise Bob à faire des podcasts sur Laelith pour 1€ par mois. Du coup, Mike lance 100 Podcasts, chacun 1€ par mois (soit 100€ par mois) et quand BBE se retourne contre Mike, il dit "M. Le Juge, ils ont dit OK à Bob, pourquoi pas à moi ?". Et le juge peut très bien dire, en effet, que Mike a raison, laissant BBE sans recours. (encore une fois, je simplifie/caricature).
En outre, dans les litiges juridiques, il faut pouvoir chiffrer son dommage (en France, c'est moins délirant qu'aux US, mais ça reste vrai). Donc, si toi, tu te fais attaqué par BBE, tu peux dire "ben, j'ai reçu zéro euros, quel est le dommage réelle pour BBE?". Et BBE, pareil, peut se retourner contre un autre qui profite, en prenant ton exemple (+ tip) en soulignant que "oui, M.Le Juge, mais M. Mobydick236 n'a pas de tip/revenu à l'inverse de Mike".
(en gros, hein, un véritable juriste aurait bien des choses à redire à ce que je viens d'écrire, là c'est juste pour te donner des éléments de réponse).

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Hmm je comprends bien, en tout cas l'idée de ne pas créer de précédent juridique dangereux me semble une bonne raison pour en conclure que le "zéro euros" reste un choix raisonnable, sans risque de litige majeur.

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Une entreprise est également tenue de défendre ses Propriété Intellectuelles pour éviter qu'elles ne lui échappent. Si tu laisses tout le monde utiliser les marques et nom de produits qui t'appartiennent, tu n'es plus légitime à prétendre avoir quelques droits dessus.

Dans le domaine du JDR, les éditeurs et auteurs laissent la plupart du temps un droit de fan service (à leur discrétion, ce n'est pas un droit légitime pour les utilisateurs que nous sommes), mais si de l'argent rentre en jeu là ma foi ce n'est plus la même affaire. Il faut cadrer ça par un contrat bien ficelé (donc du temps et es spécialistes en droit) et payer les licences et royatlies qui vont bien. Sinon de facto tu laisses échapper tes marques.