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Personnaliser

Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Héros & Dragons • Le jeu de rôlepar Black Book Éditions

Ce projet s'est terminé le 29/02/2016 et a réussi à atteindre son seuil de financement


Pour tout vrai passionné de jeu de rôle, le premier des jeux de rôle reste le mythe fondateur.

Ce jeu est la source de l'explosion créative qui fait du jeu de rôle un jeu à part. Imaginé par Gary Gygax et Dave Arneson, tous deux décédés il y a quelques années, son histoire a modelé l'histoire du jeu de rôle en général, au gré de ses diverses éditions et de ses milliers de suppléments.

Comme dans les années 2000, l’éditeur américain, a décidé de passer une grande partie des règles de la dernière édition du plus ancien des jeux de rôle en Open Game Licence (OGL), ce qui permet à n’importe quel éditeur de se baser sur ces mécaniques de règles pour proposer la création de matériel de jeu. Quelques heures après l’annonce des Sorciers de la côte, Casus Belli et Black Book Editions annonçaient Héros & Dragons, le jeu de rôle basé sur les mécaniques de cette nouvelle OGL et de son System Reference Document (SRD).

Pour qui a étudié le document anglais, le SRD n'est pas un jeu complet en comparaison avec une version complète d'un jeu de rôle basé sur ces mécaniques, ce que sera H&D. Pas de création de personnage, une seule variation de classes contre plusieurs dans la version officielle, un seul don proposé, un seul trait de background (une nouveauté pourtant très appréciée) et un bestiaire très light sont quelques exemples parmi les plus marquants. Evidemment, il n'y aucun texte d'ambiance, ce qui rend la lecture efficace, mais ne correspond pas à l'idée que nous nous faisons d'un ouvrage de JdR.

Héros & Dragons sera donc conçu avec du matériel de qualité Casus, grâce à l'aide de la rédaction ultra-motivée (qu'on remercie au passage pour leur enthousiasme), dans le respect de l’esprit des mécaniques OGL pour proposer des ouvrages de jeu complet, agréables à lire et proposant de nombreuses options de jeu.

Visuellement, nous souhaitons proposer de nombreuses illustrations couleur de qualité et un design soigné et clair. Pour vous donner une idée d'un contenu de page, voici un exemple de page.

Au final, nous souhaitons vous proposer des règles dans la plus pure tradition BBE : dense, magnifiquement illustré et qui correspond à ce qu'on est en droit d'attendre d'un grand jeu médiéval-fantastique OGL.

Dans le respect de l’esprit de l’OGL des années 2000, Casus Belli et Black Book Editions proposeront l’intégralité des mécaniques de base utilisées par Héros & Dragons à disposition gratuite de tous les fans et éditeurs professionnels, sur le site « canal historique » du premier des jeux de rôle, le dynamique site AideDD, que l'ont remercie pour leur contribution pour tous les fans français.

Si le passage en OGL du plus ancien des jeux de rôle était dans l'air depuis quelques mois, il n'était guère évidemment de se projeter à l'avance dans le projet Héros & Dragons sans savoir quelle serait la teneur légale du texte d'une part, et le contenu du SRD.

Traduction et écriture : néanmoins, à l'heure où vous lirez ces lignes, notre équipe de traduction a déjà bien entamé le travail en accord avec AideDD pour former un glossaire unique à l'usage de tous les rôlistes. Plus d'un tiers du travail a été accompli, et nous espérons terminer l'ensemble de ce travail préparatoire d'ici un mois environs, afin que l'équipe créative de Casus puisse baser leur travail sur des mécaniques de jeu claires, en français (!) et dont les formules techniques sont figées et cohérentes avec les règles OGL. Du côté de la campagne Invincible, les textes sont tous écrits et relus... ça, c'est fait !

Illustrations : si nous avions quelques as dans la manche et une idée des nombreux illustrateurs à mettre en ordre de marche avant d'affronter ce projet, sachez qu'il était tout simplement impossible de lancer l'intégralité de la production massive que nécessite Héros & Dragons avant l'annonce de l'OGL. Cependant, d'innombrables travaux sont finalisés et les plus gros morceaux en attente sont la finalisation de l'illustration du Manuel des règles (par le même artiste que Anatahzerïn), l'illustration de l'Ecran du MJ et des illustrations intérieures. Du côté de la campagne, les illustrations sont là où déjà commandées. Bref, en terme de timing, là encore, l'équipe est dans les clous.

Deux mots viennent à l’esprit après avoir testé les mécaniques du SRD : simplicité et accessibilité.

Oubliées les orgies de pouvoirs ou les changements radicaux de la quatrième édition. La philosophie générale de la mécanique évoque la 3.5, avec un soupçon de quatrième et une larme des versions old school.

Au rayon des nouveautés enthousiasmantes, on pourra noter :

  • L’évolution du système de magie. Tous les sorts augmentent en puissance avec les niveaux de classe de ceux qui les lancent. Jusque-là, le concept était limitée aux projectiles magiques et autres boules de feu. Ainsi, un sort apparaissant au niveau 1 ne vient plus encombrer les niveaux supérieurs avec ses versions « augmentées ».
  • Le repos est désormais divisé en repos court (votre nombre de dés de vie à lancer comme récupération de pv, à répartir comme vous le souhaitez) et le repos long (quand cette réserve de dés de vie est épuisée, il n’y a plus qu’une nuit de repos complet pour vous remettre sur pied).
  • La liste des dons est désormais réduite. Chaque don propose plusieurs avantages utilitaires, ce qui évite de sacrifier un don proposant un simple bonus de compétence comme en 3.5 par exemple.

Une date anniversaire à ne pas louper !

Les premières boîtes de jeu de rôle jamais mises en vente l'ont été le 26 janvier 1974 par Gary Gygax et Dave Arneson. En fait, la date n’est pas d’une précision historique indiscutable, mais c’est néanmoins celle-ci qui s'est imposée ces dernières années. Pour fêter les 42 ans du jeu de rôle, sachez que tous ceux qui auront participé à la précommande participative jusqu’à cette date anniversaire inclue (le 26/01/16, 23h59) recevront en plus de leur participation un petit cadeau sympathique, le dé "42" anniversaire.

Composé de plusieurs ouvrages de référence et suppléments pour les donjonneurs, la gamme Héros & Dragons propose déjà le Manuel des règles, le Cadre de campagne, le Créatures & opposition, le Recueil de scénarios, Les Cinq Royaumes, etc. Vous pouvez consulter leur description ci-dessous.

L'offre Collector comprend les versions collectors des ouvrages de règles, avec couverture simili-cuir gravé et dorure (le visuel ne saurait tardé, mais les habitués de Black Book Editions savent à quoi s'en tenir). Ces ouvrages seront publiés à 250 exemplaires et numérotés.

Le cœur de cette campagne imaginée et testée par Laurent "Kegron" Bernasconi est une boucle temporelle qui va mener les héros dans un combat épique contre un dragon tyrannique, à travers des lieux et des époques multiples. Autant le dire, un projet très ambitieux tant la gestion des voyages dans le temps peut s'avérer une gageure en JdR. Mais après son travail d'orfèvre sur Anatahzerïn (dont l'univers des Terres d'Osgild est commun dans Invincible), la campagne Chroniques Oubliées Fantasy financée et livrée l'année dernière, Laurent est passé maître dans les agencements les plus fous et le résultat fait incroyablement envie !

Comme annoncé avant l'ouverture de cette précommande participative, Invincible sera publiée en deux versions : la version Héros & Dragons bien entendu, mais également la version Chroniques Oubliées Fantasy.

Pour en savoir plus sur ce que cette campagne a dans le ventre, jetez un oeil à notre news de présentation du projet en cliquant ici (attention, spoilers !) et à celle qui décortique les six scénarios de la campagne.

  1. Les contreparties : La contrepartie représente votre entrée dans la participation à cette campagne de financement. La description de ce qu’elle contient se trouve dans la colonne de droite. Notez que si vous souhaitez sélectionner plusieurs contreparties, il vous faudra sélectionner une seule contrepartie, puis sélectionner les éventuelles contreparties supplémentaires dans la page suivante, celle des options.
  2. Les options : une fois que vous avez sélectionné votre contrepartie, la page des options s'affiche et vous permet de choisir vos options (et la quantité désirée) ainsi que d'éventuelles contreparties supplémentaires.
  3. Frais de port : En fonction de l’adresse de votre compte, les frais de port seront calculés automatiquement.
  4. Règlement : Vous pouvez valider et vous serez alors redirigé vers la page de règlement. Notez que vous pouvez à tout moment modifier votre participation.
  5. Envois : Les envois seront effectués dès réception de tous les ouvrages.


N’hésitez pas à consulter la FAQ en bas de page, laissez-nous vos commentaires et vos questions dans l’onglet dédié.

La liste des boutiques spécialisées soutenant le projet :

Early Birds

Les Early Birds prennent la forme de 2 options gratuites, à sélectionner après avoir choisit votre contrepartie.
Mais attention : contrairement à d'habitude, la quantité sera limitée dans le temps, plutôt qu'en quantité. Ainsi, seuls les participants qui valideront une participation ce lundi 18 janvier avant 23h59 pourront sélectionner ces deux options. Dis autrement, ces dernières seront exclusives à tous les participants qui viendront entre l'ouverture et 23h59 (ce qui permettra en plus de ne pas forcément saturer le serveur à 20h précise, puisque tout le monde est assuré d'avoir accès à un Early Bird dans cet intervalle).

Voici maintenant ces deux options, dont la quantité finale sera évidemment révélée passée 23h59 (c'est une information qui intéressera les collectionneurs) :

  • Option Early Bird Invincible : une lithographie tirée de la campagne Invincible, et une dédicace par l'auteur de la campagne Invincible, Laurent "Kegron" Barnasconi.

  • Option Early Bird Héros & Dragons*: une boîte rouge "hommage", dans laquelle vous pourrez ranger vos ouvrages (ou tout autre matériel de votre goût), accompagnée d'une lithographie de l'illustration de cette boîte fabriquée en quantité limitée.

* Option disponible uniquement aux contrepartie à 130 € ou supérieure.

Au fur et à mesure que les objectifs et les paliers de soutien proposés seront atteints, des options et des cadeaux seront ajoutés.

  • Les options sont des ouvrages ou produits additionnels proposés à la vente. Elles seront donc payantes et si elles vous intéressent, vous devrez les sélectionner lors de l'étape des options, dans la quantité de votre choix. Note : pour profiter des Early Birds, il vous faut sélectionner les options Early Birds de votre choix, sans quoi, vous n'y aurez pas accès !
  • Les cadeaux sont des ouvrages ou produits additionnels offerts. Ils seront automatiquement ajouté à votre envoi final.

Notez que cette précommande participative vous propose des options et des cadeaux liés de manière indépendante à la campagne Invincible et aux ouvrages Héros & Dragons. Si les options seront disponibles pour tout le monde, seuls les participants ayant sélectionné une offre à 130 € bénéficieront des cadeaux "Héros & Dragons" et seuls les participants ayant sélectionné une offre Campagne bénéficieront des cadeaux "Invincible". Evidemment, ceux qui auront sélectionné les deux (que ce soit dans les contreparties ou les options) auront eux, droit à tout !

Téléchargez les avatars Héros & Dragons

Les avatars web de Héros & Dragons sont disponibles directement dans votre compte du site Casus Belli. Vous pouvez également les télécharger en cliquant ici.

Art Book Héros & Dragons (+ making off) pour 30€

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Cinq Royaumes : conversions vers COF et PF1 (20/03/2020 00:00)

Chères backeuses, chers backers,

Mieux vaut tard que jamais !

Les guides de conversion de la campagne Les Cinq Royaumes (Héros & Dragons) vers les systèmes Chroniques Oubliées Fantasy et Pathfinder sont désormais disponibles au format PDF.

Il est donc désormais possible d'utiliser ce supplément directement avec les systèmes en question !

Les guides de conversion sont téléchageables dans la bibliothèque PDF de votre compte du site www.black-book-editions.fr.

Bonne lecture et bon jeu !

- Les équipes BBE & Casus

Toutes les règles de H&D disponibles sur un magnifique site DRS ! (20/06/2019 15:18)

Bonjour à toutes et à tous,

L'idée de proposer gratuitement les règles de Héros & Dragons avait été promise pendant la campagne de précommande participative, et c'est donc avec un plaisir certain que nous vous proposons toutes ces règles publiées en OGL à travers un superbe site dédié !

Le Document de Référence Système pour Héros & Dragons est disponible à l'adresse heros-et-dragons.fr
Vous pouvez nous faire remonter les éventuels bugs et errata du site sur le fil du forum suivant.

Un immense merci à Maxime Moraine pour cette initiative et le design élégant et pratique de ce site !

Bon jeu !

- L'équipe Casus/BBE

Fin des envois des pledges & clôture de la campagne ! (12/12/2018 00:00)

Bonjour à toutes à et à tous,

À l'heure où nous écrivons ces lignes, les derniers pledges ont été expédiés et la Caverne du Gob' semble bien moins encombrée, à tel point qu'on y sentirait presque un courant d'air (on vous rassure, ça ne va pas durer : Starfinder est arrivé).

Si ce n'est pas déjà fait, vous devriez recevoir sous 24h maximum votre mail de confirmation d'expédition. N'hésitez pas à nous relancer en début de semaine prochaine si vous n'avez pas reçu votre colis mais a priori, nous n'avons oublié personne !

Seuls les contributeurs au projet doivent encore recevoir leurs colis : nous nous en chargeons ces jours-ci.

Si vous ne connaissez pas encore la série, nous vous invitons à prolonger l'expérience avec Rôle 'n Play, l'actual play qui accompagne le lancement d'Héros & Dragons.

Merci encore pour votre patience et votre soutien au cours de ces presque 3 ans : l'attente aura été longue mais, malgré les retards, les retours unanimement positifs que nous recevons nous réjouissent. Tout l'univers d'Héros & Dragons est désormais entre vos mains, à vous de le faire vivre et prospérer autour de vos tables !

- Les équipes BBE / Casus

Expédition : les derniers pledges sont en cours d'envoi ! (22/11/2018 00:00)

Bonjour à toutes à et à tous,

Nous avons reçu il y a quelques jours les réimpressions corrigées des cartes de Clerc et de Magicien qui étaient les ultimes produits qui nous manquaient pour finaliser les derniers envois.

Sur plus de 1400 backers, vous êtes quelques centaines à avoir choisi de "gros" pledges comportant ces cartes. Nous sommes désolés que vous vous soyez retrouvés en queue de liste d'envoi alors même que vous êtes parmi les soutiens les plus motivés du projet. Comme le montrent les innombrables retours positifs de ceux qui ont déjà reçu leur précieux, vous ne serez pas déçus si vous n'avez pas encore reçu votre pledge.

Nous mettons les bouchées doubles pour boucler ces envois (environ 250 à l'heure où nous écrivons ces lignes) - il faut faire de place dans l'entrepôt en prévision des fêtes, alors on préfère franchement que toutes ces piles de bois mort encombrent vos étagères et pas les nôtres. :)

Sauf invasion de criquets migrateurs, la prochaine news de cette PP sera l'annonce de la clôture de son suivi - pour ceux qui sont toujours dans l'attente, encore un tout petit peu de patience, votre ténacité va bientôt être récompensée !

Merci encore pour votre patience et votre soutien.

- Les équipes BBE / Casus

Expédition : les livres d'abord, les cartes suivront (+ photos des colis !) (02/10/2018 16:20)

Bonjour à toutes et à tous,

Vous êtes nombreux à attendre patiemment votre envoi Héros & Dragons : le travail se poursuit à l'entrepôt pour démanteler les 70 palettes de matériel reçu et confectionner soigneusement vos colis (12 kilos pour certains, il faut bien protéger tout ça !). Il se murmure même dans les corridors sombres du 5e sous-sol que le maître des esclaves qui veille sur ce labeur a fait clouter son fouet pour accélérer la cadence...

Si ce n'est pas déjà fait, nous vous conseillons de vérifier et le cas échéant mettre à jour votre adresse postale via votre compte client pour éviter toute mauvaise surprise au cours de la livraison.

Important : Histoire de ne pas retarder inutilement les envois, nous avons pris le parti de vous envoyer dès maintenant l'ensemble du contenu de votre précommande déjà disponible (les livres, l'écran, les sets de dés...). Les cartes de sorts et les cartes d'états préjudiciables suivront dans un second envoi, à venir - les frais de port supplémentaires seront pris en charge par BBE.

À titre de comparaison, les cartes de Pavillon Noir étaient arrivées en moyenne 1 mois et demi après les ouvrages - on ne fera sans doute pas mieux !

Pour patienter (ou au moins ne pas trépigner tout seul), vous pouvez aller faire un tour sur ce fil du forum Casus.

On vous laisse avec quelques photos des derniers éléments reçus et que vous n'avez pas encore vus.

Ci-dessous : des ouvrages de la gamme et leurs étuis !

Ci-dessous : Invincible avec sa boîte de rangement !

Ci-dessous : les précieux colis prêts à passer dans les cartons...

...dans un emballage bien soigné !

Bon jeu à toutes et à tous !

- L'équipe BBE/Casus

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Genseric15662Fontaine l'EvêqueBelgique

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11373 commentaires sur le projet

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Thomas Robert a écrit (22/03/2017 17:09)

@David257 Merci pour ce retour. Le fluff de certains monstres a été un plaisir à écrire, plus que ce que j'imaginais au départ, j'avoue. Pour le manque d'illustrations, malheureusement, il est impossible de lutter d'égal à égal avec les gros éditeurs américains sur ce point. Comme Damien et David l'ont expliqué, ils ont choisi de privilégier la qualité sur le nombre net d'illustrations.

David257 a écrit (22/03/2017 16:32)

Mon retour rapide sur créatures opposition :
Points positifs
- regroupement des animaux : très bien et pratiques
- PNJ : sympa et toujours utile
- le "fluff" des monstres : super
- les illustrations : magnifiques pour la plupart avec mention spéciales aux illustrations permettant de constater les différences de taille
Points négatifs
- la maquette actuelle qui ne fait pas en sorte de débuter chaque monstre (ou le maximum d'entre eux) sur un début de page et donc d'avoir des descriptifs sur 3 pages par exemple au lieu de 2 en pleine page.
- le manque d'illustration des monstres (entre 1/3 et 1/2 d'illustration seulement). Autant c'est inutile pour les animaux terrestres réels autant c'est vraiment manquant pour les monstres fantastiques. C'est un vrai manque pour moi !

Thomas Robert a écrit (22/03/2017 15:40)

@petitmanitou Il reste encore quelques PDF à livrer. Ensuite, après quelques finalisations, ça dépend largement de la réservation d'un slot de temps auprès de l'imprimeur. Je dirais que si tout se passe normalement, ça veut dire une version papier cet été, mais c'est un avis personnel totalement non éclairé (comprendre : je ne sais pas si le slot d'imprimerie est réservé, ou s'il y a des accrocs sur certains trucs annexes type cartes de sort, etc.)

petitmanitou a écrit (22/03/2017 12:30)

Maintenant que le triptyque H&D est dispo en PDF, allons-nous devoir attendre longtemps avant d'être livrés des ouvrages papier ?

chal a écrit (22/03/2017 11:14)

@Julien, super ta comparaison lego/duplo !
@Altig, oui fait moi un MP.

Julien Dutel a écrit (22/03/2017 11:02)

Tout le monde. Je le pense vraiment. Une fois que ceux qui entretiennent les guerres de clocher auront un peu arrêté, on verra ce qu'il en est vraiment... et on choisira vraiment dans quel monde et à quelle campagne on veut jouer au lieu de se fixer sur cette affaire. Quel que soit le set de lego utilisé.

Altig a écrit (22/03/2017 10:59)

Du coup, je me pose une question bien bête et bien simple: A qui profite le crime ?

Julien Dutel a écrit (22/03/2017 10:53)

Pour préciser un peu : nous avons créé H&D en partant de l'exact équilibrage du SRD 5. Donc on n'a pas touché à l'équilibre, on a reconstruit autour. En gros, on avait des lego, et on ne les a pas transformé en duplo, c'est donc toujours des lego. Quand tu achèteras un vrai set lego, tu pourras donc utilisé ses briques avec notre set, et inversement. ;)

Julien Dutel a écrit (22/03/2017 10:51)

Altig : tu pourras faire le grand gloubiboulga que tu veux, t'inquiètes ^^

Altig a écrit (22/03/2017 10:43)

Pour ma part cette nouvelle m'a abasourdi.
J'étais persuadé qu'aucune traduction ne serait faite pour D&D5, d'où le fait que WOTC ait mis le SRD en OGL.
Mais ce sujet, j'ai le sentiment que BBE n'y est pour rien.
J'ai un peu le sentiment d'être floué, mais maintenant, il faut faire avec ça.
Est-ce qu'une compatibilité serait possible entre HD et DD5 ? Le contenu d'H&D m'intéresse, mais j'aime me dire que je pourrais acheter les suppléments éventuel de DD5 (Curse Of Strahd, RO, ...) et pas trop me prendre la tête? J'ai cru comprendre que oui après la lecture des différents commentaires.
chal, puis-je me permettre de te MP afin d'en savoir plus sur comment avoir les diff ? J'ai cru comprendre que Julien aussi pouvait m'orienter?
Merci bien!

Mephidross a écrit (22/03/2017 00:57)

Oui et je suis le premier à regretter le retard mais on parle de deux choses totalement différentes. Il n'y a aucune conception pour DD5 alors que ce n'est que ça pour H&D. Puisque j'adore les métaphores... tu embauches un artisan pour un chantier de 9 mois (il prévoit de te livrer à l'automne, par exemple ;p) : l'objectif est de partir d'une surface vide et d'en faire un appartement à neuf de A à Z : conception, pose du parquet, peinture, électricité, plomberie... Après 1 mois, tu lui annonces qu'il aura 3000% du budget prévu initialement. Ça ne serait pas bien choquant qu'il prenne plus de temps pour travailler. Un projet c'est un équilibre entre coût, qualité et délai. Si tu changes une variable, ça impacte les autres. Forcément, si tu apprend que pendant le boulot, la boîte a repeint l'appart de ton voisin avec le rose fushia que tu avais choisi pour ton entrée, tu l'as un peu dans le seum, surtout qu'il va être livré avant le tien. Mais bon, ce n'était qu'un travail de peinture sur un projet terminé, alors que toi c'est du complet. Ton exemple avec un fournisseur qui se sert de ton client pour une étude c'est de l'escroquerie... là BBE n'apportera rien à DD5 d'autres qu'une traduction, sans marge de man½uvre, modification ni intégration d'éléments développés pour H&D. Ils ont juste passé une couche de peinture rose fushia.

À mon sens, même si la réaction est assez logique et tout à fait légitime, elle me semble limite hors de propos. On parle d'un autre jeu, bien que basé sur le même socle.

Julien Dutel a écrit (22/03/2017 00:56)

Honnêtement, je ne pense pas qu'il eut été pertinent de le réorienter. Comme tu le dis, on a quand même mis en place un truc assez maousse que vous tous avez contribué à faire naître en y mettant votre argent et votre confiance. Je pense ne pas être le seul dans l'équipe à trouver le timing malheureux. Mais honnêtement, je pense que laisser H&D naître sous sa forme actuelle était le meilleur des choix, et le plus respectueux pour les souscripteurs quoiqu'on en dise.

D'un côté, les mécontents se feront rembourser, ou même renvendront leur pledge (ça fera qu'ils n'y perdront pas forcément). De l'autre ceux qui ont aimé ce que nous proposons seront comblé. Et nous, nous nous donnons un outil parfait pour enrichir tout ça de nos créations. H&D permet de créer une gamme à part entière, et transversale. Et honnêtement, je suis fier de ce qui vous est proposé. Sans orgueil (parce que je n'ai contribué que sur quelques pourcents de cet ouvrage), je trouve que Cadre de Campagne est un livre bien plus didactique et complet pour le jeune MJ comme le vieux routard que ne l'est le GdM de D&D5.

A mon avis, et malgré le timing pas heureux, le meilleur des choix a été fait.

chal a écrit (22/03/2017 00:52)

@PtitGeant pour avoir la plupart des campagnes v5 en vo et les pdf de H&D, je te confirme que tout est déjà pleinement compatible (manque peut-être qq pnj drow mais rien que tu ne puisses trouver en 2 clics de souris sur Google). Je pense que Julien pourra te confirmer ça officiellement.

PtitGeant a écrit (22/03/2017 00:46)

Le soucis Mephidross est que H&D n'est pas sorti donc on ne l'a pas encore et que DD5 lui va sortir alors qu'il aura profité du projet H&D. La je vois un raté en tant que projet. J'ai déjà vu ce cas chez un de mes clients. Mon client a fini par virer ce fournisseur qui se servait de mon client pour également faire une étude similaire pour une autre société. Et je crois que c'est naturel de ne pas trouver cela correct. Sauf si c'est prévu ou directement consigné comme un standard. Mais ce n'est pas vraiment le cas de H&D.
Merci Julien Dutel pour les infos. Est ce que BBE aurait pu justement au titre de l'obtention de la traduction et de la distribution orienter le projet différemment? Cela arrive régulièrement qu'un projet industriel soit modifié complètement.
Après comme je l'ai dit sur le forum je vais attendre H&D car il sera bien plus complet à la livraison. Et on verra si le D&D a vraiment besoin d'être acheté ou si les campagnes D&D5 seront facilement compatible avec H&D ^^

Julien Dutel a écrit (22/03/2017 00:20)

@Noob : juste pour rebondir mais non, les livres n'auraient pas pu être transformés en suppléments : le SRD et l'OGL ne permet pas de produire du matos estampillé D&D5 (il faut alors trouver des biais pour faire comprendre que c'est du D&D5 sans jamais le citer).

Honnêtement, je vois bien l'attachement à la marque mais... Relis les bouquins en pdf, demandes-toi si le contenu te va, là, tel quel. Surtout si tu ne connais pas D&D5. Si tu te poses des questions, fais un tour sur Aidedd.org et regarde ce qu'ils ont mis à dispo dans l'onglet "règles">"classes" ou "dons" et tu verras quelques trucs qui ne sont pas dans le SRD et donc dans H&D... et fais ton choix en connaissance de cause. Peut-être même qu'à terme tu te dirais que tu prendrais bien les deux.

Je sais qu'il semble difficile de concevoir que 3 jeux sur le même système puisse cohabiter. Mais à mon sens, H&D et D&D5 en tous cas peuvent, une fois sortis des livres de base, proposer une énorme synergie. A mon avis, les deux jeux, avec leurs spécificités à chacun, profiteront l'un de l'autre. D'une certaines manières on a deux visions d'un même jeu. La vraie question je crois c'est "quelle vision nous plait". Et une des réponses peut être "les deux", d'ailleurs.

Mephidross a écrit (22/03/2017 00:02)

Et puis, essaye d'aller chez Ikea demander qu'on te rembourse le Schtrömel que t'as achété y'a 6 mois parce qu'ils viennent de sortir un Flükbuk alors que le méchant vendeur t'avais même pas dis qu'il était dans les tuyaux... :o)

Mephidross a écrit (21/03/2017 23:59)

Nan mais vous êtes sérieux ? Vous êtes juste en train de reprocher à une entreprise de faire son business là... On a beau avoir une certaine proximité avec BBE, se tutoyer, discuter et s'interpeller sur un ton souvent léger (et c'est une très bonne chose !), BBE reste une entreprise qui a pour objectif de gagner de l'argent (juste parce que ça permet de vivre, par exemple). C'est juste leur job. Qu'est-ce que vous espériez ? Qu'ils renoncent à l'opportunité de traduire DD5, sachant qu'un autre concurrent l'aurait fait et que la situation aurait été exactement la même ? Qu'ils attendent une semaine de plus pour livrer des PDF qu'ils estimaient prêts (et la réaction aurait été du même niveau : "foutage de gueule, vous annoncez la sortie de DD5 fr alors qu'on a toujours pas vu les PDF") ?

Il faut voir les choses sous un angle hyper positif : on va avoir double ration de contenu pour H&D ! Les suppléments qui seront conçus pour H&D et le matos DD5 "officiel" qui est parfaitement compatible. Moi je vois surtout l'annonce d'un manuel des joueurs 2, d'un guide du maître 2 et d'un bestiaire 2, sans parler des campagnes (avec certes, un peu de SRD donc du doublon, mais puisque la trad est assurée par la même équipe, on pourra utiliser l'un ou l'autre sans problème).

Oui, on peut discuter du timing... mais puisque le planning DD5 est imposé, la seule possibilité c'est que les PDF aient été sortis en "urgence" juste avant l'annonce. Bah si c'est le cas, what else ? Je suis ravi, j'en pouvais plus de les attendre. Ca serait sacrément gonflé que les gens qui réclament à corps et à cris les PDF et se plaignent du retard attaquent maintenant une release trop rapide des PDF.... ;p

Bref les gars : c'est une - très - bonne nouvelle :)

NoOb a écrit (21/03/2017 23:48)

@Damien : je n'avais pas vu ton message. Alors, communication de merde, pas dans ce sens là. J'ai bien compris qu'il y'avait une clause de confidentialité et on ne peut pas revenir là dessus. Par contre, comme cela à été dis pendant la campagne, je trouve que votre comm était un peu "légère". On vous a expliqué pourquoi, vous nous avez expliqué pourquoi, on va pas refaire le monde. A ça, s'ajoute la sortie de deux PDF en une semaine (et pas deux semaines comme je l'ai maladroitement écris avant) puis la news de la VF officielle. Là je trouve ça un peu limite, en tout cas dans mon cas car si je veux me faire rembourser la totalité de ma participation cela devient juste impossible. J'aurais pu éviter les deux derniers PDF. Je ne suis pas à 20 euros près dans l'absolu mais je pense qu'il est aisé de comprendre que c'est une question de principe.

Personnellement, je ne remet pas en doute votre travail ou votre implication mais il est évident qu'il est difficile de ne pas se sentir floué. Si certains sont content, très bien, il en faut. Si les choses avaient été emmené autrement peut-être que j'aurais mieux accepté. En plus ça risque de devenir tendu pour Héros et Dragon, vous allez pas me faire croire que 3 versions du jeu sur notre seul territoire ne va pas poser problèmes à un moment ou à un autre. Surtout que sur les 3, 2 sont sous votre giron.

Me concernant j'ai a peut près tout pris lors de la campagne, j'ai largement explosé mon budget initial car je voyais cette version un peu comme le graal. Je n'ai pas joué depuis des années et cette édition était le bon moyen de m'y replonger avec grand plaisir. Au final, je risque de passer à autre chose et de laisser tomber ce jeu.

Pour finir je pense que d'autres solutions auraient pu être trouvé, comme transformer vos livres en suppléments, par exemple. Niveau comm pour le coup je pense que ça aurait été un défi mais le résultat serait tout autre.

@Chal : j'ai vu merci, je regarde ça d'ici ce week-end.
@Julien : ok, je prends le temps de la réflexion car j'ai aucun doute que sur une partie du contenu Heros et Dragon sera au dessus. Mais D&D, reste D&D, à voir comment peuvent fonctionner les deux.

chal a écrit (21/03/2017 23:26)

C'est bon Noob je t'ai répondu. Et hop encore une soirée passée sur ce forum 😊 J' ai tjs autant de plaisir à converser avec vous. Vous pensez que c'est grave ?

Julien Dutel a écrit (21/03/2017 23:20)

Tu devrais contacter le SAV pour ça. Ici, ça risque de se perdre.
Et si tu as besoin de plus de précisions sur le contenu de H&D/DD5 tu peux me mp.

NoOb a écrit (21/03/2017 23:10)

Question, en fait c'est pas plus de 200 euros mais presque 500 que j'ai lâché lors de la PP. La version collector que j'ai sélectionné n'a plus aucun intérêt pour moi. Au lieu de demander un remboursement, est-il possible d'avoir un autre choix et ainsi de pas "perdre" d'argent si je garde les bouquins que j'ai déjà en PDF ?

NoOb a écrit (21/03/2017 23:01)

Oui, le même. Bon j'ai essayé avec Firefox, apparemment c'st bon...

Julien Dutel a écrit (21/03/2017 22:46)

@Noob : tu as un pseudo sur le forum ? C'est peut-être ça qui bloque, le manque de pseudo sur le forum. (je sais pas, j'imagine)

NoOb a écrit (21/03/2017 22:43)

@Chal : Y'a un truc de spécial à faire pour envoyé un message privée ? Parce que dans messagerie, j'entre ton pseudo et ça part chez admin...

chal a écrit (21/03/2017 21:59)

@Noob contacte moi par message privé j'ai une solution pour te renseigner facilement sur les différences mais c'est trop long ici.
@dref moi j'en veut bien un bout. Mais sers moi une bière et une choucroute avant.

chal a écrit (21/03/2017 21:57)

@Noob contacte moi par message privé j'ai une solution pour te renseigner facilement sur les différences mais c'est trop long ici.

Dref a écrit (21/03/2017 21:40)

Du coup, j'suppose que personne ne veut un bout de gâteau ?
*retourne vite, vite, très vite dans la cuisine en évitant la volée de tabourets*

Damz a écrit (21/03/2017 21:17)

@Noob : contractuellement, en tant qu'éditeur, nous ne pouvons difficilement comparer les versions pour respecter la licence OGL (pourtant, ce serait effectivement intéressant), donc c'est à vous, les joueurs, de le faire, pour vous aider à vous faire une idée claire. ;)

Damz a écrit (21/03/2017 21:14)

@Noob : notre communication de merde ? Je te trouve très dur. C'est la nouvelle qui te plaît pas. Nous n'avions pas le droit de parler avant. On y peut rien. C'est le monde des affaires, ce n'est pas le monde des bisounours, c'est sûr. On déteste devoir se taire, donc c'était particulièrement désagréable pour nous. Mais notre comm est honnête, ce n'est pas une valeur à la mode, c'est sûr, mais on préfère celle-là néanmoins.
La politique éditoriale de Wizards, personne à BBE (ni nul part) ne peut l'anticiper. Donc comment faire ? On a proposé un super produit basé sur notre volonté de partir du SRD pour proposer un jeu french touch intéressant. Les gens qui ont achetés H&D pour autre chose que cela, ce n'est pas notre faute, car nous avons été clair sur le contenu.
Si nous avions une quelconque maîtrise sur le processus, je pense que l'on aurait attendu de sortir H&D avant de sortie D&D5 pour nous protéger. Nous n'avions aucune maîtrise et nous avons déjà beaucoup de retard, donc cela fait des mois et des mois qu'on travaille pour terminer le projet. Les prochains PDF vont débouler très rapidement (on est au bout, clairement), car nous voulons sortir H&D le plus rapidement possible.
On a rien fait sous la jambe, les playtests, un travail considérable, etc. On ne se fout jamais de nos clients. Nous ne sommes pas comme ça et ne nous comportons jamais comme cela.
Si tu t'es senti floué j'ai l'impression, car tu le dis finalement dans tes commentaires, c'est parce que tu pensais que D&D5 ne sortirait pas. Hors le choix de sortir D&D dépend-il de BBE ? Non, donc nous ne sommes que les éditeurs entre l'enclume et le marteau à mon sens.

NoOb a écrit (21/03/2017 21:09)

@chal : les dons ne seront pas les mêmes c'est ça ? Niveau créatures, même carac mais pas les mêmes capacités ? Tiens à ce sujet, existe t'il un article qui explique un peu plus en détail les différences entre chaque version ? Et est-ce que les suppléments seront compatibles les uns des autres aussi ?

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1413 participants
328 626€
sur un objectif de 10 000€ (soit 3 286%)
Projet terminé
Période de participation :
du 18/01/2016 19:55 au 29/02/2016 23:59
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