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Personnaliser

Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Héros & Dragons • Le jeu de rôlepar Black Book Éditions

Ce projet s'est terminé le 29/02/2016 et a réussi à atteindre son seuil de financement


Pour tout vrai passionné de jeu de rôle, le premier des jeux de rôle reste le mythe fondateur.

Ce jeu est la source de l'explosion créative qui fait du jeu de rôle un jeu à part. Imaginé par Gary Gygax et Dave Arneson, tous deux décédés il y a quelques années, son histoire a modelé l'histoire du jeu de rôle en général, au gré de ses diverses éditions et de ses milliers de suppléments.

Comme dans les années 2000, l’éditeur américain, a décidé de passer une grande partie des règles de la dernière édition du plus ancien des jeux de rôle en Open Game Licence (OGL), ce qui permet à n’importe quel éditeur de se baser sur ces mécaniques de règles pour proposer la création de matériel de jeu. Quelques heures après l’annonce des Sorciers de la côte, Casus Belli et Black Book Editions annonçaient Héros & Dragons, le jeu de rôle basé sur les mécaniques de cette nouvelle OGL et de son System Reference Document (SRD).

Pour qui a étudié le document anglais, le SRD n'est pas un jeu complet en comparaison avec une version complète d'un jeu de rôle basé sur ces mécaniques, ce que sera H&D. Pas de création de personnage, une seule variation de classes contre plusieurs dans la version officielle, un seul don proposé, un seul trait de background (une nouveauté pourtant très appréciée) et un bestiaire très light sont quelques exemples parmi les plus marquants. Evidemment, il n'y aucun texte d'ambiance, ce qui rend la lecture efficace, mais ne correspond pas à l'idée que nous nous faisons d'un ouvrage de JdR.

Héros & Dragons sera donc conçu avec du matériel de qualité Casus, grâce à l'aide de la rédaction ultra-motivée (qu'on remercie au passage pour leur enthousiasme), dans le respect de l’esprit des mécaniques OGL pour proposer des ouvrages de jeu complet, agréables à lire et proposant de nombreuses options de jeu.

Visuellement, nous souhaitons proposer de nombreuses illustrations couleur de qualité et un design soigné et clair. Pour vous donner une idée d'un contenu de page, voici un exemple de page.

Au final, nous souhaitons vous proposer des règles dans la plus pure tradition BBE : dense, magnifiquement illustré et qui correspond à ce qu'on est en droit d'attendre d'un grand jeu médiéval-fantastique OGL.

Dans le respect de l’esprit de l’OGL des années 2000, Casus Belli et Black Book Editions proposeront l’intégralité des mécaniques de base utilisées par Héros & Dragons à disposition gratuite de tous les fans et éditeurs professionnels, sur le site « canal historique » du premier des jeux de rôle, le dynamique site AideDD, que l'ont remercie pour leur contribution pour tous les fans français.

Si le passage en OGL du plus ancien des jeux de rôle était dans l'air depuis quelques mois, il n'était guère évidemment de se projeter à l'avance dans le projet Héros & Dragons sans savoir quelle serait la teneur légale du texte d'une part, et le contenu du SRD.

Traduction et écriture : néanmoins, à l'heure où vous lirez ces lignes, notre équipe de traduction a déjà bien entamé le travail en accord avec AideDD pour former un glossaire unique à l'usage de tous les rôlistes. Plus d'un tiers du travail a été accompli, et nous espérons terminer l'ensemble de ce travail préparatoire d'ici un mois environs, afin que l'équipe créative de Casus puisse baser leur travail sur des mécaniques de jeu claires, en français (!) et dont les formules techniques sont figées et cohérentes avec les règles OGL. Du côté de la campagne Invincible, les textes sont tous écrits et relus... ça, c'est fait !

Illustrations : si nous avions quelques as dans la manche et une idée des nombreux illustrateurs à mettre en ordre de marche avant d'affronter ce projet, sachez qu'il était tout simplement impossible de lancer l'intégralité de la production massive que nécessite Héros & Dragons avant l'annonce de l'OGL. Cependant, d'innombrables travaux sont finalisés et les plus gros morceaux en attente sont la finalisation de l'illustration du Manuel des règles (par le même artiste que Anatahzerïn), l'illustration de l'Ecran du MJ et des illustrations intérieures. Du côté de la campagne, les illustrations sont là où déjà commandées. Bref, en terme de timing, là encore, l'équipe est dans les clous.

Deux mots viennent à l’esprit après avoir testé les mécaniques du SRD : simplicité et accessibilité.

Oubliées les orgies de pouvoirs ou les changements radicaux de la quatrième édition. La philosophie générale de la mécanique évoque la 3.5, avec un soupçon de quatrième et une larme des versions old school.

Au rayon des nouveautés enthousiasmantes, on pourra noter :

  • L’évolution du système de magie. Tous les sorts augmentent en puissance avec les niveaux de classe de ceux qui les lancent. Jusque-là, le concept était limitée aux projectiles magiques et autres boules de feu. Ainsi, un sort apparaissant au niveau 1 ne vient plus encombrer les niveaux supérieurs avec ses versions « augmentées ».
  • Le repos est désormais divisé en repos court (votre nombre de dés de vie à lancer comme récupération de pv, à répartir comme vous le souhaitez) et le repos long (quand cette réserve de dés de vie est épuisée, il n’y a plus qu’une nuit de repos complet pour vous remettre sur pied).
  • La liste des dons est désormais réduite. Chaque don propose plusieurs avantages utilitaires, ce qui évite de sacrifier un don proposant un simple bonus de compétence comme en 3.5 par exemple.

Une date anniversaire à ne pas louper !

Les premières boîtes de jeu de rôle jamais mises en vente l'ont été le 26 janvier 1974 par Gary Gygax et Dave Arneson. En fait, la date n’est pas d’une précision historique indiscutable, mais c’est néanmoins celle-ci qui s'est imposée ces dernières années. Pour fêter les 42 ans du jeu de rôle, sachez que tous ceux qui auront participé à la précommande participative jusqu’à cette date anniversaire inclue (le 26/01/16, 23h59) recevront en plus de leur participation un petit cadeau sympathique, le dé "42" anniversaire.

Composé de plusieurs ouvrages de référence et suppléments pour les donjonneurs, la gamme Héros & Dragons propose déjà le Manuel des règles, le Cadre de campagne, le Créatures & opposition, le Recueil de scénarios, Les Cinq Royaumes, etc. Vous pouvez consulter leur description ci-dessous.

L'offre Collector comprend les versions collectors des ouvrages de règles, avec couverture simili-cuir gravé et dorure (le visuel ne saurait tardé, mais les habitués de Black Book Editions savent à quoi s'en tenir). Ces ouvrages seront publiés à 250 exemplaires et numérotés.

Le cœur de cette campagne imaginée et testée par Laurent "Kegron" Bernasconi est une boucle temporelle qui va mener les héros dans un combat épique contre un dragon tyrannique, à travers des lieux et des époques multiples. Autant le dire, un projet très ambitieux tant la gestion des voyages dans le temps peut s'avérer une gageure en JdR. Mais après son travail d'orfèvre sur Anatahzerïn (dont l'univers des Terres d'Osgild est commun dans Invincible), la campagne Chroniques Oubliées Fantasy financée et livrée l'année dernière, Laurent est passé maître dans les agencements les plus fous et le résultat fait incroyablement envie !

Comme annoncé avant l'ouverture de cette précommande participative, Invincible sera publiée en deux versions : la version Héros & Dragons bien entendu, mais également la version Chroniques Oubliées Fantasy.

Pour en savoir plus sur ce que cette campagne a dans le ventre, jetez un oeil à notre news de présentation du projet en cliquant ici (attention, spoilers !) et à celle qui décortique les six scénarios de la campagne.

  1. Les contreparties : La contrepartie représente votre entrée dans la participation à cette campagne de financement. La description de ce qu’elle contient se trouve dans la colonne de droite. Notez que si vous souhaitez sélectionner plusieurs contreparties, il vous faudra sélectionner une seule contrepartie, puis sélectionner les éventuelles contreparties supplémentaires dans la page suivante, celle des options.
  2. Les options : une fois que vous avez sélectionné votre contrepartie, la page des options s'affiche et vous permet de choisir vos options (et la quantité désirée) ainsi que d'éventuelles contreparties supplémentaires.
  3. Frais de port : En fonction de l’adresse de votre compte, les frais de port seront calculés automatiquement.
  4. Règlement : Vous pouvez valider et vous serez alors redirigé vers la page de règlement. Notez que vous pouvez à tout moment modifier votre participation.
  5. Envois : Les envois seront effectués dès réception de tous les ouvrages.


N’hésitez pas à consulter la FAQ en bas de page, laissez-nous vos commentaires et vos questions dans l’onglet dédié.

La liste des boutiques spécialisées soutenant le projet :

Early Birds

Les Early Birds prennent la forme de 2 options gratuites, à sélectionner après avoir choisit votre contrepartie.
Mais attention : contrairement à d'habitude, la quantité sera limitée dans le temps, plutôt qu'en quantité. Ainsi, seuls les participants qui valideront une participation ce lundi 18 janvier avant 23h59 pourront sélectionner ces deux options. Dis autrement, ces dernières seront exclusives à tous les participants qui viendront entre l'ouverture et 23h59 (ce qui permettra en plus de ne pas forcément saturer le serveur à 20h précise, puisque tout le monde est assuré d'avoir accès à un Early Bird dans cet intervalle).

Voici maintenant ces deux options, dont la quantité finale sera évidemment révélée passée 23h59 (c'est une information qui intéressera les collectionneurs) :

  • Option Early Bird Invincible : une lithographie tirée de la campagne Invincible, et une dédicace par l'auteur de la campagne Invincible, Laurent "Kegron" Barnasconi.

  • Option Early Bird Héros & Dragons*: une boîte rouge "hommage", dans laquelle vous pourrez ranger vos ouvrages (ou tout autre matériel de votre goût), accompagnée d'une lithographie de l'illustration de cette boîte fabriquée en quantité limitée.

* Option disponible uniquement aux contrepartie à 130 € ou supérieure.

Au fur et à mesure que les objectifs et les paliers de soutien proposés seront atteints, des options et des cadeaux seront ajoutés.

  • Les options sont des ouvrages ou produits additionnels proposés à la vente. Elles seront donc payantes et si elles vous intéressent, vous devrez les sélectionner lors de l'étape des options, dans la quantité de votre choix. Note : pour profiter des Early Birds, il vous faut sélectionner les options Early Birds de votre choix, sans quoi, vous n'y aurez pas accès !
  • Les cadeaux sont des ouvrages ou produits additionnels offerts. Ils seront automatiquement ajouté à votre envoi final.

Notez que cette précommande participative vous propose des options et des cadeaux liés de manière indépendante à la campagne Invincible et aux ouvrages Héros & Dragons. Si les options seront disponibles pour tout le monde, seuls les participants ayant sélectionné une offre à 130 € bénéficieront des cadeaux "Héros & Dragons" et seuls les participants ayant sélectionné une offre Campagne bénéficieront des cadeaux "Invincible". Evidemment, ceux qui auront sélectionné les deux (que ce soit dans les contreparties ou les options) auront eux, droit à tout !

Téléchargez les avatars Héros & Dragons

Les avatars web de Héros & Dragons sont disponibles directement dans votre compte du site Casus Belli. Vous pouvez également les télécharger en cliquant ici.

Art Book Héros & Dragons (+ making off) pour 30€

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Cinq Royaumes : conversions vers COF et PF1 (20/03/2020 00:00)

Chères backeuses, chers backers,

Mieux vaut tard que jamais !

Les guides de conversion de la campagne Les Cinq Royaumes (Héros & Dragons) vers les systèmes Chroniques Oubliées Fantasy et Pathfinder sont désormais disponibles au format PDF.

Il est donc désormais possible d'utiliser ce supplément directement avec les systèmes en question !

Les guides de conversion sont téléchageables dans la bibliothèque PDF de votre compte du site www.black-book-editions.fr.

Bonne lecture et bon jeu !

- Les équipes BBE & Casus

Toutes les règles de H&D disponibles sur un magnifique site DRS ! (20/06/2019 15:18)

Bonjour à toutes et à tous,

L'idée de proposer gratuitement les règles de Héros & Dragons avait été promise pendant la campagne de précommande participative, et c'est donc avec un plaisir certain que nous vous proposons toutes ces règles publiées en OGL à travers un superbe site dédié !

Le Document de Référence Système pour Héros & Dragons est disponible à l'adresse heros-et-dragons.fr
Vous pouvez nous faire remonter les éventuels bugs et errata du site sur le fil du forum suivant.

Un immense merci à Maxime Moraine pour cette initiative et le design élégant et pratique de ce site !

Bon jeu !

- L'équipe Casus/BBE

Fin des envois des pledges & clôture de la campagne ! (12/12/2018 00:00)

Bonjour à toutes à et à tous,

À l'heure où nous écrivons ces lignes, les derniers pledges ont été expédiés et la Caverne du Gob' semble bien moins encombrée, à tel point qu'on y sentirait presque un courant d'air (on vous rassure, ça ne va pas durer : Starfinder est arrivé).

Si ce n'est pas déjà fait, vous devriez recevoir sous 24h maximum votre mail de confirmation d'expédition. N'hésitez pas à nous relancer en début de semaine prochaine si vous n'avez pas reçu votre colis mais a priori, nous n'avons oublié personne !

Seuls les contributeurs au projet doivent encore recevoir leurs colis : nous nous en chargeons ces jours-ci.

Si vous ne connaissez pas encore la série, nous vous invitons à prolonger l'expérience avec Rôle 'n Play, l'actual play qui accompagne le lancement d'Héros & Dragons.

Merci encore pour votre patience et votre soutien au cours de ces presque 3 ans : l'attente aura été longue mais, malgré les retards, les retours unanimement positifs que nous recevons nous réjouissent. Tout l'univers d'Héros & Dragons est désormais entre vos mains, à vous de le faire vivre et prospérer autour de vos tables !

- Les équipes BBE / Casus

Expédition : les derniers pledges sont en cours d'envoi ! (22/11/2018 00:00)

Bonjour à toutes à et à tous,

Nous avons reçu il y a quelques jours les réimpressions corrigées des cartes de Clerc et de Magicien qui étaient les ultimes produits qui nous manquaient pour finaliser les derniers envois.

Sur plus de 1400 backers, vous êtes quelques centaines à avoir choisi de "gros" pledges comportant ces cartes. Nous sommes désolés que vous vous soyez retrouvés en queue de liste d'envoi alors même que vous êtes parmi les soutiens les plus motivés du projet. Comme le montrent les innombrables retours positifs de ceux qui ont déjà reçu leur précieux, vous ne serez pas déçus si vous n'avez pas encore reçu votre pledge.

Nous mettons les bouchées doubles pour boucler ces envois (environ 250 à l'heure où nous écrivons ces lignes) - il faut faire de place dans l'entrepôt en prévision des fêtes, alors on préfère franchement que toutes ces piles de bois mort encombrent vos étagères et pas les nôtres. :)

Sauf invasion de criquets migrateurs, la prochaine news de cette PP sera l'annonce de la clôture de son suivi - pour ceux qui sont toujours dans l'attente, encore un tout petit peu de patience, votre ténacité va bientôt être récompensée !

Merci encore pour votre patience et votre soutien.

- Les équipes BBE / Casus

Expédition : les livres d'abord, les cartes suivront (+ photos des colis !) (02/10/2018 16:20)

Bonjour à toutes et à tous,

Vous êtes nombreux à attendre patiemment votre envoi Héros & Dragons : le travail se poursuit à l'entrepôt pour démanteler les 70 palettes de matériel reçu et confectionner soigneusement vos colis (12 kilos pour certains, il faut bien protéger tout ça !). Il se murmure même dans les corridors sombres du 5e sous-sol que le maître des esclaves qui veille sur ce labeur a fait clouter son fouet pour accélérer la cadence...

Si ce n'est pas déjà fait, nous vous conseillons de vérifier et le cas échéant mettre à jour votre adresse postale via votre compte client pour éviter toute mauvaise surprise au cours de la livraison.

Important : Histoire de ne pas retarder inutilement les envois, nous avons pris le parti de vous envoyer dès maintenant l'ensemble du contenu de votre précommande déjà disponible (les livres, l'écran, les sets de dés...). Les cartes de sorts et les cartes d'états préjudiciables suivront dans un second envoi, à venir - les frais de port supplémentaires seront pris en charge par BBE.

À titre de comparaison, les cartes de Pavillon Noir étaient arrivées en moyenne 1 mois et demi après les ouvrages - on ne fera sans doute pas mieux !

Pour patienter (ou au moins ne pas trépigner tout seul), vous pouvez aller faire un tour sur ce fil du forum Casus.

On vous laisse avec quelques photos des derniers éléments reçus et que vous n'avez pas encore vus.

Ci-dessous : des ouvrages de la gamme et leurs étuis !

Ci-dessous : Invincible avec sa boîte de rangement !

Ci-dessous : les précieux colis prêts à passer dans les cartons...

...dans un emballage bien soigné !

Bon jeu à toutes et à tous !

- L'équipe BBE/Casus

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1413 participants sur le projet

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11373 commentaires sur le projet

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Evann95280 a écrit (21/05/2017 17:08)

+1 Mephdross t'as tout résumé

raoulsituveu a écrit (21/05/2017 16:38)

Je ne sais pas si vous allez sur le forum mais SmirnovV avait vu ça :

Prix rouge...surpris déjà chez Nanar!! (avant même sa sortie!!).Un mois?troublé

https://www.philibertnet.com/fr/heros-dragons/40406-heros-dragons-le-triptyque-2100000245086.html#img

Je dirais pour juillet-aout peut-être qui sait...Croisons les doigts

Mephidross a écrit (21/05/2017 13:42)

Je n'ai aucun problème avec le retard (même si je le regrette évidemment), mais l'absence totale de communication est totalement incompréhensible et irrespectueuse. On peut parler de qualité, de volume, etc... c'est indéniable le boulot est la mais ça ne change rien. Cette politique méprise totalement les clients qui souhaitent savoir ce qui se passe et ce que devient largent lâché il y a plus d'un an. Quand on perçoit comme ça des sous, c'est une obligation morale d'informer régulièrement de ce qui en est fait, et légale de donner une date de livraison.

Stephane1972 a écrit (21/05/2017 10:56)

ET pour finir le type est présent a lui tout seul sur les divers forum et Facebook il fait des videos aussi et vu que le jeu s'est vendu a l international et sur tous les continents ben il est présent aussi et la pour son KS qui as débuté il as pris un Américain pour gérer la partie anglophone.
L impression que laisse cette PP est la même que sur PN2 on fait l autruche en attendant que ça arrive.

Stephane1972 a écrit (21/05/2017 09:59)

Pour ma part personnellement j ai quelques KS derrière moi et comme je le dis souvent 1 trimestre de retard sur certains projet voire un peut plus ne me choque pas.
Ce qui me choque c est l absence totale de communication.
Je te donne un exemple je vient de recevoir le jeu OUTLIVE de la boite a jeu, le type c est un modele de com et pourtant sa structure est plus petite que BBE mais le mec est présent de chez présent et le léger retard est passé comme une lettre a la poste

Iceberg a écrit (21/05/2017 09:07)

Juste pour préciser : il ne me semble pas qu'il y ait des gens qui pensent que le retard est normal, comme tu dis. Il y a juste des souscripteurs qui ont participé en connaissance des risques de retard (dont je fais partie). Une PP, selon les paliers proposés, est génératrice de retards. Ceci dit, comme tu le soulignes, la qualité est au rendez-vous, et c'est ce que j'attendais. La question de la livraison m'apparaît plus en retrait par rapport à ce dernier point (mais pas sans importance), et j'ai signé avec ça en tête (il ne me semble pas que je sois le seul d'ailleurs).

Stephane1972 a écrit (20/05/2017 19:12)

honnêtement ça commence a me lasser, si je n étais pas persuadé de la qualité de ce qui est proposé il y as quelques temps que j aurais revendu mon pledge.
J en ai marre de ne pas avoir de nouvelles c est dommage d avoir cette vision des choses, le probleme c est qu ils sont confortés par certains qui continuent a clamer que c est pas grave et qu ils sont persuades que le retard est la norme.

NoOb a écrit (18/05/2017 19:47)

Ouais... Je reste pantois sur la façon de communiquer chez BBE.

benisa63 a écrit (18/05/2017 15:16)

J'avoue que ce manque de partage d'information entre éditeur et client manque de professionnalisme. Quelquesoit le contenu de la prochaine news, ça n'excuse pas le manque de politesse car on me fera pas croire que ça prend 1 heure pour poster 1 news avec un petit mot d'excuse de nous laisser dans le noir et qu'on aura une news sous X semaines.

Mephidross a écrit (18/05/2017 14:36)

Si déjà quelqu'un chez BBE se rappelle qu'il y a une PP H&D en cours, ça sera bien.
Plus on avance, plus on ralenti sur cette PP... c'est pas censé être l'inverse ?

NoOb a écrit (18/05/2017 13:00)

haaa bin si la prochaine news est en 2018 c sur sa sera la date d'arrivage ; )

Xandrae a écrit (18/05/2017 07:54)

J'espere que la prochaine news annonce une date de livraison.

NoOb 20914 a écrit (12/05/2017 11:34)

Imprimer compter 2 mois pour tout le matos
Livraison vu la quantité ce sera en 2 semaines au moins
Finir le matériel, temps inconnu, mais sans doute au moins 1 mois vu qu'il manque plus d'une chose.
Sachant que quasiment rien ne se fait en Juillet aout ...
On est le 12 mai, donc en ajoutant les dates on peut affirmer rien avant la rentrée.
Et oui BBE ne communique pas dessus, ils annonceront que quand ils auront une date, faut arrêter de croire aux miracles, on est pas à DD >_

benisa63 a écrit (12/05/2017 11:13)

Ne pas vouloir donner le planning exact, pourquoi pas. Mais donner une indication de type "Ne comptez pas sur la livraison physique avant le mois de xxxxx" ça n'engage en rien BBE sur un planning et ça permet aux clients de s'organiser. Comme Lamespard j'ai un long weekend avec mes vieux potes rollistes à qui j'éspérais faire jouer HD, donc avoir un "pas avant la date ....." permettra à plusieurs personnes de s'organiser sur les mois à venir. Si il y a une chance d'une livraison en juin, je pourrai au moins faire jouer la boîte d'initiation, dans le cas contraire je sais que je sortirai pas HD en 2017.
Mais un minimum d'informations non engageantes sur les mois à venir serai largement le bienvenue par respect pour les clients.

Mephidross a écrit (12/05/2017 00:04)

La question est régulièrement posée également sur les forums. Ce n'est pas un problème d'alerte ou de visibilité des questions, c'est un refus de répondre.

Grogmyr a écrit (11/05/2017 22:41)

J'aimerais avoir cette réponse aussi comme Lamespard, maintenant comme le dit Julien, il vaut mieux demander sur les forums, si quelqu'un à la bonté de le faire et de nous communiquer la réponse, ce serait bien aimable... ;)

Car un planning est peut être pas facile à faire.. mais... Juillet, octobre, décembre, 2017, 2018, 2019 ... ^_^

NoOb 20914 a écrit (11/05/2017 20:59)

Perso vu qu'on a pas tout les pdf et qu'il faut après imprimer et livrer, ne compte pas sur l'été sauf miracle.

NoOb a écrit (11/05/2017 19:11)

ok merci Julien

Julien Dutel a écrit (11/05/2017 18:35)

@Xandrae : Le CF est assez clair dans sa description. Le livre sur la cité est systemless, le Guide technique contient la technique des deux jeux en un seul livre. Du coup si tu n'as que faire du système de jeu tu ne prends que le livre de setting, et si tu veux la technique de l'un ou l'autre des jeux, tu prends le guide technique.

Xandrae a écrit (11/05/2017 17:09)

un peu dommage , je sais que ca demandait plus de travail ( peux etre pas si il y a plusieurs equipes) . Mais j espere qu on aura une version par jdr. (je reve je sais)

Xandrae a écrit (11/05/2017 17:07)

"Et ça sera compatible H&D et CO. Le projet est fait pour être jouable directement dans les deux systèmes."

Ca par contre je trouve ca

Julien Dutel a écrit (11/05/2017 13:48)

Iceberg résume parfaitement mon propos, de manière plus claire que ce que j'ai écrit.

Pour l'état d'avancement, c'est quand même bien avancé de ce que j'en sais. Et le contretemps des 5R par exemple c'est aussi parce que j'ai demandé des modifs en plus (sinon vous l'auriez certainement déjà).

Pour NoOb : Il faudra attendre les pacs précos pour voir quelles offres seront dispo. Et ça sera compatible H&D et CO. Le projet est fait pour être jouable directement dans les deux systèmes.

Iceberg a écrit (11/05/2017 11:17)

Ces histoires de planning ont été maintes dois débattues, et la position de BBE est claire à ce sujet. Après, on est d'accord ou pas, mais je ne pense pas que venir le dire sur les commentaires de la PP soit le moyen le plus efficace de se faire entendre (comme le disait Julien, il n'y a pas l'air d'avoir d'alerte permettant de lire tous les messages). A la rigueur, aller demander des nouvelles sur le forum permettrait une meilleure visibilité, et dans le pire des cas, un message au SAV.

Je tiens cependant à faire une précision, Mephiross, BBE n'a JAMAIS dit qu'ils ne diffusaient pas de planning parce qu'ils n'étaient pas sûr de pouvoir les tenir. Il s'agit de supputations d'autres souscripteurs. La seule chose que BBE a clairement exprimé, c'est que de leur point de vue, la seule news qui met tout le monde d'accord, c'est celle qui dit "on livre les bouquins". Ce qui ne veut pas dire non plus qu'ils ne veulent pas faire de news, seulement qu'ils s'attendent à avoir un panachage de commentaires négatifs/positifs sur toute autre news.

Mephidross a écrit (11/05/2017 10:21)

Heu, y'a aussi l'option qui consiste à faire un planning réaliste et à s'y tenir, et dans le cas contraire à le mettre à jour... C'est un peu facile de dire qu'on ne communique pas de planning sous prétexte qu'on arrive pas à le tenir. Et c'est pas très pro...

Xandrae a écrit (10/05/2017 23:25)

Si c'est pour pas le tenir , ça sert à rien qu'ils nous diffusent un planning
Par contre l'état d'avancement je trouve ça plus intéressant

NoOb 20914 a écrit (10/05/2017 21:29)

Enfin le truc des planning avait été fait il y a un moment et on nous avait répondu Niet.
Après peuvent ils en faire 1, oui, veulent ils le rendre public ben non.

Donc reste que à attendre, et si on veut pas attendre la sortie en boutique :/

NoOb a écrit (10/05/2017 19:29)

Est-ce qu'il est possible de prendre une édition Roi-Dieu de Laelith ? Sinon, juste pour info, c'est compatible avec H&d ?

Et sinon j'adhère avec tout se que dis benisa et mephidross !!! Y'en a marre du flou...

Julien Dutel a écrit (10/05/2017 12:52)

"et chaque étape à un estimatif de temps en prenant en compte le temps que va prendre chaque acteur du projet sur l'étape. En parallèle, le chef de projet actualise au jour le jour la gestion des risques et donne un planning actualisé aux acteurs du projet toutes les 2 à 3 semaines." > ben du coup non, pas forcément. Oh le chef de projet doit bien avoir un estimatif, hein. Mais on a pas un gros diagramme pour tous. On a des deadlines (et des mails au chef genre "je suis en retard euh... c'est quoi la deadline max de max ?" ^^)

Pour le reste, je pense qu'un projet de créa (pas juste en édition... j'ai déjà vu des films prendre des mois et des mois de retard juste parce que des aléas imprévus étaient arrivés, que ce soit en préprod, en prod ou en post prod) possède des aléas compliqués à prévoir parfois.

Pour le reste, comme je disais, si vraiment tu veux discuter de ça, autant aller en parler directement aux intéressés. Ici, là, sur des commentaires de PP, ça risque juste de disparaitre dans le vide du net.

benisa63 a écrit (10/05/2017 08:58)

@Julien : je suis d'accord qu'on peut pas calquer exactement, mais dans les 2 métiers, tu as des étapes de projet (Rédaction du cahier des charges, développement, recette (=tests) puis mise en production) et chaque étape à un estimatif de temps en prenant en compte le temps que va prendre chaque acteur du projet sur l'étape. En parallèle, le chef de projet actualise au jour le jour la gestion des risques et donne un planning actualisé aux acteurs du projet toutes les 2 à 3 semaines. Ainsi, les différents acteurs du métier peuvent se projeter dans les mois qui arrivent et répondre à d'autres demandes qu'on peut leur faire en parallele si ça tombe sur une période creuse pour eux dans le projet. Chaque étape eput donc voir sa période rallonger (cahier des charges qui est modifier pendant le développement suite à des nouvelles demandes métier, développement plus long que prévu car sous-éstimé par les developpeurs, recette plus longue que prévue car il y a plus d'erreurs dans le code qu'escompté et mise en production retardée car l'équipe d'infrastructure (parallelle avec l'imprimeur) n'a pas la disponibilité au moment voulu pour arrêter les serveurs pour installer convenablement le nouveau logiciel.

Bref, je pense qu'un parallele entre l'édition de logiciels et de jdr peut se faire et l'élément que je cherche à pointer est la gestion de projet par le chef de projet. Un chef de projet ne peut pas naviguer à vue en ne faisant que relancer les acteurs du projet et attendre que les actions suivent leur cour, il doit anticiper sur les étapes suivantes et présenter un planning mis à jour régulièrement à l'équipe du projet dont fait parti les acteurs métiers de l'entreprise qui sont les commanditaires.
Donc, soit BBE n'a pas d'outil de gestion de projet à part un simple excel ce qui expliquerai qu'ils ne peuvent pas estimer la fin de projet; soit ils ont de vrais outils de gestion de projet et il n'y a pas de raison qu'un estimatif ne puisse pas être donné aux clients. BBE se disant professionnel, je penche pour la deuxième possibilité et je l’espère sincèrement.

Julien Dutel a écrit (10/05/2017 01:50)

Deux choses :
- je ne réponds pas que le retard est normal, juste qu'il est factuel et que nous aussi ça nous emmerde. Même côté auteurs. :)
- Benisa : la gestion ne se fait pas comme dans un projet informatique. Effectivement tu as un ensemble de tâches à accomplir, mais avec des contraintes particulières. Du coup estimations des risques ou pas, tu n'es pas sur une sorte de ligne droite. D'autant que tu as aussi les contraintes externes (comme la réservation des slots d'impression chez l'imprimeur).

Après, je n'ai personnellement pas de diagramme sous les yeux. Je ne saurais l'exposer. Mais je crois que BBE a déjà exposé le pourquoi du comment de l'absence de telles informations dans les news. On peut le leur reprocher. Mais ça ne permet pas, ni d'extrapoler, ni de plaquer les processus issus d'autres métiers (dont les contraintes et les possibilité de prévision sont différents). Penser que l'on peut appliquer à tous les projets le même process de prévisionnel est à mon sens une erreur. Dans mon taff de tous les jours, je me confronte d'ailleurs souvent à ça. Je me souviens que Damien ou David avait dit qu'ils préféraient ne pas donner de date (en général, pas spécifiquement sur H&D) tant que le projet ne partait pas à l'impression (c'est à dire tant que les délais n'étaient pas maîtrisables)

Je ne fais personnellement que dire ce que je sais, sans jugement aucun (ni prise de position : expliquer n'est pas excuser ou justifier, ce n'est qu'expliquer). La position de BBE est assez claire à cet égard. Je ne suis pas certain que ça changera. Et à mon avis il vaut mieux en parler directement aux intéressés (donc pas forcément en commentaire sur la PP, qui ne génère pas d'alertes, je crois, et qui peuvent du coup passer sous le radar).

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