Héros & Dragons • Le jeu de rôlepar Black Book Éditions
Pour tout vrai passionné de jeu de rôle, le premier des jeux de rôle reste le mythe fondateur.
Ce jeu est la source de l'explosion créative qui fait du jeu de rôle un jeu à part. Imaginé par Gary Gygax et Dave Arneson, tous deux décédés il y a quelques années, son histoire a modelé l'histoire du jeu de rôle en général, au gré de ses diverses éditions et de ses milliers de suppléments.
Comme dans les années 2000, l’éditeur américain, a décidé de passer une grande partie des règles de la dernière édition du plus ancien des jeux de rôle en Open Game Licence (OGL), ce qui permet à n’importe quel éditeur de se baser sur ces mécaniques de règles pour proposer la création de matériel de jeu. Quelques heures après l’annonce des Sorciers de la côte, Casus Belli et Black Book Editions annonçaient Héros & Dragons, le jeu de rôle basé sur les mécaniques de cette nouvelle OGL et de son System Reference Document (SRD).
Pour qui a étudié le document anglais, le SRD n'est pas un jeu complet en comparaison avec une version complète d'un jeu de rôle basé sur ces mécaniques, ce que sera H&D. Pas de création de personnage, une seule variation de classes contre plusieurs dans la version officielle, un seul don proposé, un seul trait de background (une nouveauté pourtant très appréciée) et un bestiaire très light sont quelques exemples parmi les plus marquants. Evidemment, il n'y aucun texte d'ambiance, ce qui rend la lecture efficace, mais ne correspond pas à l'idée que nous nous faisons d'un ouvrage de JdR.
Héros & Dragons sera donc conçu avec du matériel de qualité Casus, grâce à l'aide de la rédaction ultra-motivée (qu'on remercie au passage pour leur enthousiasme), dans le respect de l’esprit des mécaniques OGL pour proposer des ouvrages de jeu complet, agréables à lire et proposant de nombreuses options de jeu.
Visuellement, nous souhaitons proposer de nombreuses illustrations couleur de qualité et un design soigné et clair. Pour vous donner une idée d'un contenu de page, voici un exemple de page.
Au final, nous souhaitons vous proposer des règles dans la plus pure tradition BBE : dense, magnifiquement illustré et qui correspond à ce qu'on est en droit d'attendre d'un grand jeu médiéval-fantastique OGL.
Dans le respect de l’esprit de l’OGL des années 2000, Casus Belli et Black Book Editions proposeront l’intégralité des mécaniques de base utilisées par Héros & Dragons à disposition gratuite de tous les fans et éditeurs professionnels, sur le site « canal historique » du premier des jeux de rôle, le dynamique site AideDD, que l'ont remercie pour leur contribution pour tous les fans français.
Si le passage en OGL du plus ancien des jeux de rôle était dans l'air depuis quelques mois, il n'était guère évidemment de se projeter à l'avance dans le projet Héros & Dragons sans savoir quelle serait la teneur légale du texte d'une part, et le contenu du SRD.
Traduction et écriture : néanmoins, à l'heure où vous lirez ces lignes, notre équipe de traduction a déjà bien entamé le travail en accord avec AideDD pour former un glossaire unique à l'usage de tous les rôlistes. Plus d'un tiers du travail a été accompli, et nous espérons terminer l'ensemble de ce travail préparatoire d'ici un mois environs, afin que l'équipe créative de Casus puisse baser leur travail sur des mécaniques de jeu claires, en français (!) et dont les formules techniques sont figées et cohérentes avec les règles OGL. Du côté de la campagne Invincible, les textes sont tous écrits et relus... ça, c'est fait !
Illustrations : si nous avions quelques as dans la manche et une idée des nombreux illustrateurs à mettre en ordre de marche avant d'affronter ce projet, sachez qu'il était tout simplement impossible de lancer l'intégralité de la production massive que nécessite Héros & Dragons avant l'annonce de l'OGL. Cependant, d'innombrables travaux sont finalisés et les plus gros morceaux en attente sont la finalisation de l'illustration du Manuel des règles (par le même artiste que Anatahzerïn), l'illustration de l'Ecran du MJ et des illustrations intérieures. Du côté de la campagne, les illustrations sont là où déjà commandées. Bref, en terme de timing, là encore, l'équipe est dans les clous.
Deux mots viennent à l’esprit après avoir testé les mécaniques du SRD : simplicité et accessibilité.
Oubliées les orgies de pouvoirs ou les changements radicaux de la quatrième édition. La philosophie générale de la mécanique évoque la 3.5, avec un soupçon de quatrième et une larme des versions old school.
Au rayon des nouveautés enthousiasmantes, on pourra noter :
- L’évolution du système de magie. Tous les sorts augmentent en puissance avec les niveaux de classe de ceux qui les lancent. Jusque-là, le concept était limitée aux projectiles magiques et autres boules de feu. Ainsi, un sort apparaissant au niveau 1 ne vient plus encombrer les niveaux supérieurs avec ses versions « augmentées ».
- Le repos est désormais divisé en repos court (votre nombre de dés de vie à lancer comme récupération de pv, à répartir comme vous le souhaitez) et le repos long (quand cette réserve de dés de vie est épuisée, il n’y a plus qu’une nuit de repos complet pour vous remettre sur pied).
- La liste des dons est désormais réduite. Chaque don propose plusieurs avantages utilitaires, ce qui évite de sacrifier un don proposant un simple bonus de compétence comme en 3.5 par exemple.
Une date anniversaire à ne pas louper !
Les premières boîtes de jeu de rôle jamais mises en vente l'ont été le 26 janvier 1974 par Gary Gygax et Dave Arneson. En fait, la date n’est pas d’une précision historique indiscutable, mais c’est néanmoins celle-ci qui s'est imposée ces dernières années. Pour fêter les 42 ans du jeu de rôle, sachez que tous ceux qui auront participé à la précommande participative jusqu’à cette date anniversaire inclue (le 26/01/16, 23h59) recevront en plus de leur participation un petit cadeau sympathique, le dé "42" anniversaire.
Composé de plusieurs ouvrages de référence et suppléments pour les donjonneurs, la gamme Héros & Dragons propose déjà le Manuel des règles, le Cadre de campagne, le Créatures & opposition, le Recueil de scénarios, Les Cinq Royaumes, etc. Vous pouvez consulter leur description ci-dessous.
L'offre Collector comprend les versions collectors des ouvrages de règles, avec couverture simili-cuir gravé et dorure (le visuel ne saurait tardé, mais les habitués de Black Book Editions savent à quoi s'en tenir). Ces ouvrages seront publiés à 250 exemplaires et numérotés.
Le cœur de cette campagne imaginée et testée par Laurent "Kegron" Bernasconi est une boucle temporelle qui va mener les héros dans un combat épique contre un dragon tyrannique, à travers des lieux et des époques multiples. Autant le dire, un projet très ambitieux tant la gestion des voyages dans le temps peut s'avérer une gageure en JdR. Mais après son travail d'orfèvre sur Anatahzerïn (dont l'univers des Terres d'Osgild est commun dans Invincible), la campagne Chroniques Oubliées Fantasy financée et livrée l'année dernière, Laurent est passé maître dans les agencements les plus fous et le résultat fait incroyablement envie !
Comme annoncé avant l'ouverture de cette précommande participative, Invincible sera publiée en deux versions : la version Héros & Dragons bien entendu, mais également la version Chroniques Oubliées Fantasy.
Pour en savoir plus sur ce que cette campagne a dans le ventre, jetez un oeil à notre news de présentation du projet en cliquant ici (attention, spoilers !) et à celle qui décortique les six scénarios de la campagne.
- Les contreparties : La contrepartie représente votre entrée dans la participation à cette campagne de financement. La description de ce qu’elle contient se trouve dans la colonne de droite. Notez que si vous souhaitez sélectionner plusieurs contreparties, il vous faudra sélectionner une seule contrepartie, puis sélectionner les éventuelles contreparties supplémentaires dans la page suivante, celle des options.
- Les options : une fois que vous avez sélectionné votre contrepartie, la page des options s'affiche et vous permet de choisir vos options (et la quantité désirée) ainsi que d'éventuelles contreparties supplémentaires.
- Frais de port : En fonction de l’adresse de votre compte, les frais de port seront calculés automatiquement.
- Règlement : Vous pouvez valider et vous serez alors redirigé vers la page de règlement. Notez que vous pouvez à tout moment modifier votre participation.
- Envois : Les envois seront effectués dès réception de tous les ouvrages.
N’hésitez pas à consulter la FAQ en bas de page, laissez-nous vos commentaires et vos questions dans l’onglet dédié.
La liste des boutiques spécialisées soutenant le projet :
- Dés-en-folie.fr (Meaux)
- Arcadia (Nancy, Boutique-relais Casus)
- Dédale (Bruxelles, Belgique)
- Le Bazar du Bizarre (plusieurs boutiques, voir la liste des Boutique-relais Casus)
- Librairie du Manoir (Montpellier, Boutique-relais Casus)
- L'Antre du dragon
- Rocambole (Lille, voir la liste des Boutique-relais Casus)
- Trollune (Lyon, Boutique-relais Casus)
- L'Autre monde
- Jeux du monde (Toulouse, Boutique-relais Casus)
- Philibert (Strasbourg, Boutique-relais Casus)
- Robin des jeux (Paris)
- Ludosphérik (boutique en ligne)
- La règle du jeu (boutique en ligne)
- Tempus Ludi (Sens)
Early Birds
Les Early Birds prennent la forme de 2 options gratuites, à sélectionner après avoir choisit votre contrepartie.
Mais attention : contrairement à d'habitude, la quantité sera limitée dans le temps, plutôt qu'en quantité. Ainsi, seuls les participants qui valideront une participation ce lundi 18 janvier avant 23h59 pourront sélectionner ces deux options. Dis autrement, ces dernières seront exclusives à tous les participants qui viendront entre l'ouverture et 23h59 (ce qui permettra en plus de ne pas forcément saturer le serveur à 20h précise, puisque tout le monde est assuré d'avoir accès à un Early Bird dans cet intervalle).Voici maintenant ces deux options, dont la quantité finale sera évidemment révélée passée 23h59 (c'est une information qui intéressera les collectionneurs) :
Option Early Bird Invincible : une lithographie tirée de la campagne Invincible, et une dédicace par l'auteur de la campagne Invincible, Laurent "Kegron" Barnasconi.
Option Early Bird Héros & Dragons*: une boîte rouge "hommage", dans laquelle vous pourrez ranger vos ouvrages (ou tout autre matériel de votre goût), accompagnée d'une lithographie de l'illustration de cette boîte fabriquée en quantité limitée.
* Option disponible uniquement aux contrepartie à 130 € ou supérieure.
Au fur et à mesure que les objectifs et les paliers de soutien proposés seront atteints, des options et des cadeaux seront ajoutés.
- Les options sont des ouvrages ou produits additionnels proposés à la vente. Elles seront donc payantes et si elles vous intéressent, vous devrez les sélectionner lors de l'étape des options, dans la quantité de votre choix. Note : pour profiter des Early Birds, il vous faut sélectionner les options Early Birds de votre choix, sans quoi, vous n'y aurez pas accès !
- Les cadeaux sont des ouvrages ou produits additionnels offerts. Ils seront automatiquement ajouté à votre envoi final.
Notez que cette précommande participative vous propose des options et des cadeaux liés de manière indépendante à la campagne Invincible et aux ouvrages Héros & Dragons. Si les options seront disponibles pour tout le monde, seuls les participants ayant sélectionné une offre à 130 € bénéficieront des cadeaux "Héros & Dragons" et seuls les participants ayant sélectionné une offre Campagne bénéficieront des cadeaux "Invincible". Evidemment, ceux qui auront sélectionné les deux (que ce soit dans les contreparties ou les options) auront eux, droit à tout !
Téléchargez les avatars Héros & Dragons
Les avatars web de Héros & Dragons sont disponibles directement dans votre compte du site Casus Belli. Vous pouvez également les télécharger en cliquant ici.
Art Book Héros & Dragons (+ making off) pour 30€
Cinq Royaumes : conversions vers COF et PF1 (20/03/2020 00:00)
Chères backeuses, chers backers,
Mieux vaut tard que jamais !
Les guides de conversion de la campagne Les Cinq Royaumes (Héros & Dragons) vers les systèmes Chroniques Oubliées Fantasy et Pathfinder sont désormais disponibles au format PDF.
Il est donc désormais possible d'utiliser ce supplément directement avec les systèmes en question !
Les guides de conversion sont téléchageables dans la bibliothèque PDF de votre compte du site www.black-book-editions.fr.
Bonne lecture et bon jeu !
- Les équipes BBE & Casus
Toutes les règles de H&D disponibles sur un magnifique site DRS ! (20/06/2019 15:18)
Bonjour à toutes et à tous,
L'idée de proposer gratuitement les règles de Héros & Dragons avait été promise pendant la campagne de précommande participative, et c'est donc avec un plaisir certain que nous vous proposons toutes ces règles publiées en OGL à travers un superbe site dédié !
Le Document de Référence Système pour Héros & Dragons est disponible à l'adresse heros-et-dragons.fr
Vous pouvez nous faire remonter les éventuels bugs et errata du site sur le fil du forum suivant.
Un immense merci à Maxime Moraine pour cette initiative et le design élégant et pratique de ce site !
Bon jeu !
- L'équipe Casus/BBE
Fin des envois des pledges & clôture de la campagne ! (12/12/2018 00:00)
Bonjour à toutes à et à tous,
À l'heure où nous écrivons ces lignes, les derniers pledges ont été expédiés et la Caverne du Gob' semble bien moins encombrée, à tel point qu'on y sentirait presque un courant d'air (on vous rassure, ça ne va pas durer : Starfinder est arrivé).
Si ce n'est pas déjà fait, vous devriez recevoir sous 24h maximum votre mail de confirmation d'expédition. N'hésitez pas à nous relancer en début de semaine prochaine si vous n'avez pas reçu votre colis mais a priori, nous n'avons oublié personne !
Seuls les contributeurs au projet doivent encore recevoir leurs colis : nous nous en chargeons ces jours-ci.
Si vous ne connaissez pas encore la série, nous vous invitons à prolonger l'expérience avec Rôle 'n Play, l'actual play qui accompagne le lancement d'Héros & Dragons.
Merci encore pour votre patience et votre soutien au cours de ces presque 3 ans : l'attente aura été longue mais, malgré les retards, les retours unanimement positifs que nous recevons nous réjouissent. Tout l'univers d'Héros & Dragons est désormais entre vos mains, à vous de le faire vivre et prospérer autour de vos tables !
- Les équipes BBE / Casus
Expédition : les derniers pledges sont en cours d'envoi ! (22/11/2018 00:00)
Nous avons reçu il y a quelques jours les réimpressions corrigées des cartes de Clerc et de Magicien qui étaient les ultimes produits qui nous manquaient pour finaliser les derniers envois.
Sur plus de 1400 backers, vous êtes quelques centaines à avoir choisi de "gros" pledges comportant ces cartes. Nous sommes désolés que vous vous soyez retrouvés en queue de liste d'envoi alors même que vous êtes parmi les soutiens les plus motivés du projet. Comme le montrent les innombrables retours positifs de ceux qui ont déjà reçu leur précieux, vous ne serez pas déçus si vous n'avez pas encore reçu votre pledge.
Nous mettons les bouchées doubles pour boucler ces envois (environ 250 à l'heure où nous écrivons ces lignes) - il faut faire de place dans l'entrepôt en prévision des fêtes, alors on préfère franchement que toutes ces piles de bois mort encombrent vos étagères et pas les nôtres. :)
Sauf invasion de criquets migrateurs, la prochaine news de cette PP sera l'annonce de la clôture de son suivi - pour ceux qui sont toujours dans l'attente, encore un tout petit peu de patience, votre ténacité va bientôt être récompensée !
Merci encore pour votre patience et votre soutien.
- Les équipes BBE / Casus
Expédition : les livres d'abord, les cartes suivront (+ photos des colis !) (02/10/2018 16:20)
Bonjour à toutes et à tous,
Vous êtes nombreux à attendre patiemment votre envoi Héros & Dragons : le travail se poursuit à l'entrepôt pour démanteler les 70 palettes de matériel reçu et confectionner soigneusement vos colis (12 kilos pour certains, il faut bien protéger tout ça !). Il se murmure même dans les corridors sombres du 5e sous-sol que le maître des esclaves qui veille sur ce labeur a fait clouter son fouet pour accélérer la cadence...
Si ce n'est pas déjà fait, nous vous conseillons de vérifier et le cas échéant mettre à jour votre adresse postale via votre compte client pour éviter toute mauvaise surprise au cours de la livraison.
Important : Histoire de ne pas retarder inutilement les envois, nous avons pris le parti de vous envoyer dès maintenant l'ensemble du contenu de votre précommande déjà disponible (les livres, l'écran, les sets de dés...). Les cartes de sorts et les cartes d'états préjudiciables suivront dans un second envoi, à venir - les frais de port supplémentaires seront pris en charge par BBE.
À titre de comparaison, les cartes de Pavillon Noir étaient arrivées en moyenne 1 mois et demi après les ouvrages - on ne fera sans doute pas mieux !
Pour patienter (ou au moins ne pas trépigner tout seul), vous pouvez aller faire un tour sur ce fil du forum Casus.
On vous laisse avec quelques photos des derniers éléments reçus et que vous n'avez pas encore vus.
Ci-dessous : des ouvrages de la gamme et leurs étuis !
Ci-dessous : Invincible avec sa boîte de rangement !
Ci-dessous : les précieux colis prêts à passer dans les cartons...
...dans un emballage bien soigné !
Bon jeu à toutes et à tous !
- L'équipe BBE/Casus
1413 participants sur le projet
Logo | Pseudo | Ville | Pays |
---|---|---|---|
jayjay37 | Tours | France métropolitaine | |
Littlerogue | CHASSIEU | France métropolitaine | |
Alaster | Aulnoy-lez-Valenciennes | France métropolitaine | |
Jean michel11116 | marseille | France métropolitaine | |
BsBellamy | Tilhouse | France métropolitaine | |
Stephane450 | POISSY | France métropolitaine | |
LaL | Lyon | France métropolitaine | |
Niuk | Provins | France métropolitaine | |
Dimitri8555 | Visé | Belgique | |
Morgan3292 | Brest | France métropolitaine | |
Ruedas302 | belleville | France métropolitaine | |
Lothringer | BOUZONVILLE | France métropolitaine | |
Xavier13571 | Redon | France métropolitaine | |
Dradik | Paris | France métropolitaine | |
Mike Winter | La Chapelle-Saint-Mesmin | France métropolitaine | |
xben | Cossé le Vivien | France métropolitaine | |
krishna | Saint Cannat | France métropolitaine | |
lc_lol | Estrees sur Noye | France métropolitaine | |
eddy1610 | quiévrechain | France métropolitaine | |
Evensnalgonel | St Offenge-Dessous | France métropolitaine | |
Menerst | Dole | France métropolitaine | |
chal | bosmie l'aiguille | France métropolitaine | |
Bournazeldnd | Rennes | France métropolitaine | |
thanos11 | chantilly | France métropolitaine | |
temvaryen | nanteuil les meaux | France métropolitaine | |
Cevi | castelnau-le-lez | France métropolitaine | |
Olivier7180 | Paris | France métropolitaine | |
Valentin D. | Gosselies | Belgique | |
gunch | bezons | France métropolitaine | |
Genseric15662 | Fontaine l'Evêque | Belgique |
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11373 commentaires sur le projet
NoOb a écrit (18/06/2017 09:39)
C'est vraiment du foutage de gueule cette manière de gérer cette campagne. Pour moi c'est terminé, si j'ai pas de news d'ici 15 jours je demanderais un remboursement et je ne prendrais pas Laelith.
Ok Julien mais dans ce cas sur qu'elle adresse contacter ces gens ? Merci.
Julien Dutel a écrit (16/06/2017 17:50)
@Ptit Géant : tu n'as pas compris ce que je voulais dire. Tu prêches pour les PP plus simples, plus contenus avec moins de produits pour des délais plus maîtrisés. Dans ce cas, on aurait donc eu moins de livres à créer (du coup moins de livres bonus). Hors CF/PP, les 5R ne seraient pas sortis sous cette forme. Et si la PP avait "rationalisé" sa prod comme tu le recommandes, les 5R (dernier ouvrage de jeu proposé) n'aurait pas été proposé non plus. Pourquoi ? Parce que c'est bien plus long de faire un bouquin en plus que des cartes et des dés, honnêtement.
C'est aussi super facile de prendre les chiffres a posteriori. Quand tout a été obtenu, que la PP a été un succès, on sait où on en est. Mais avant ? Est-ce que ça aurait valu le coup pour l'entreprise de risquer l'énergie et le temps que demandent l'animation d'une PP pour ne finalement obtenir que 15k ? Est-ce que BBE se serait dit que maintenant que Invincible était sortie en H&D, elle avait le potentiel d'éclater un minimum en PP pour CO ? Impossible de le savoir mais perso je serais éditeur, j'aurais hésité (et sorti un pdf de conversion).
@Benisa : je comprends mais je pense que c'est à eux qu'il faut le dire directement. En fait, ici, ton commentaire risque de se perdre dans les abîmes du net.
benisa63 a écrit (16/06/2017 15:55)
@Julien Dutel : En fait j’espère un sursaut chez BBE pour qu'ils comprennent la lassitude d'une partie des souscripteurs qui souhaitent juste avoir ce que tout client mérite : une période cible de livraison. Que le projet ait du retard et les raisons, je le comprends et je pense que la grande majorité des clients H&D n'en veulent pas à BBE. Mais qu'on nous laisse dans le floue total sur la période estimée de livraison à l'heure actuelle, c'est pas pro.
PtitGeant a écrit (16/06/2017 15:08)
Si on enlève la somme des souscripteurs de Invincible COF + les options , je suis sur que l'on serait encore à plus de 300K. Au contraire de toi je pense que BBE t'aurait demandé les 5 royaumes quand même.
Est ce que les 15k d'euros des souscripteurs Invincible COF aurait pu suffire à sortir le bébé ensuite? Limite avec les améliorations et retours des joueurs de H&D.
J'ai pas la même vision que toi mais je suis comme toi sans avoir réellement les informations financières pas la visibilité qu'il faudrait.
Julien Dutel a écrit (16/06/2017 11:33)
@Benissa : Je sais quel est ton point de vue là dessus. A mon avis, à moins de leur en parler directement, le répéter régulièrement ici ne servira qu'à te défouler (c'est déjà ça).
@Ptit Géant : le coup des stats dans le livre, tu as le droit de ne pas apprécier. Mais à la base c'est un plus (ça prend plus de place) et c'est pour faire plaisir aux gens (force est de constater que certains sont réfractaires à l'idée mais là c'est une question de goûts). Pour le reste, le fait qu'il y ait eu un changement mineur (c'est quand même un point mineur) ne rend pas le process du reste aléatoire. Depuis qu'ils font des PP, BBE a toujours procédé ainsi : tout part en même temps. Je suppose qu'outre les économies d'échelle sur l'impression, ce sont aussi des économies d'échelle sur les frais de port. Tout ce que je disais c'est que sur ce point précis, c'était écrit (et que donc les pledgers n'étaient pas pris par surprise pour ce point).
Ceci posé. Est-ce que je pense que invincible en COF aurait marché tout seul ? Je n'en sais rien du tout. Je dis juste qu'il eut été possible que si ça n'avait pas profité de la PP, cela ne serait pas sorti (ou sous la forme d'un pdf de conversion ;) ). Tout comme je suis par contre certain (100%) que sans cette PP, les 5 Royaumes n'auraient pas existé sous cette forme (et je pense que ce n'est pas le seul élément de ce projet qui n'aurait pas existé).
Pour le reste, je n'ai pas d'avis sur la validité ou non du process et des décisions. Tout comme je n'ai aucune visibilité sur l'aspect financier du truc. Je ne faisais, au départ, que préciser que le fait que tout parte en même temps était écrit au coeur de la description du projet.
PtitGeant a écrit (16/06/2017 11:05)
@ Julien : Tout comme il était indiqué noir sur blanc un pdf de conversion pour COF pour le recueil. Mais justement pourquoi ne pas lancer des PPs plus simple, plus facile à maitriser et avec des délais court. Est ce que vous croyez que les gens qui aiment COF n'auraient pas pris ce livre ensuite? Je crois que mixer COF et H&D n'est pas une bonne chose. Par contre proposer le même univers pour les deux ne me dérange pas. C'est juste que si dans le fond je suis content que l'univers soit plus ouvert et donc permettra plus de contenu futur je ne le suis pas dans la forme ou on voit apparaitre sur un livre des stats pour un autre jeu. Place à l'intrigue dans un bouquin en dur et un feuillet pour chaque jeu est pour moi une meilleure idée. Surtout que dans mes souvenirs Casus pratiquait justement cela de mettre les stats à la fin pour X jeux.
@Benisa63 : Je n'ai pas souscrit à Laelith justement car je n'ai pas reçu H&D. Je suis trop frileux à ce niveau. Sinon on ne voit toujours pas le bout d'un bouquin ^^
benisa63 a écrit (16/06/2017 09:36)
Bon sinon on peut toujours se toucher pour avoir une news avec un point précis (pas les vastes phrases qui pourraient très bien se fondre dans un discours de politicien : "Bientôt", "on voit le bout".....etc
Nous, les clients, on voit pas grand chose à part l'absence de partage d'information. Mais au moins on est prévenu, personnellement je ne pledge plus rien chez BBE tant que j'ai pas reçu H&D et Laelith. Il y a des limites à se moquer de ses clients sous couvert de ne pas vouloir s'engager pour ne pas décevoir. Le jour où il comprendront qu'on veut pas une date exacte dans les news, mais seulement une période cible et, si ça dévie, un résumé de pourquoi en donnant une nouvelle période cible.
Ce n'est pas avec les méthodes de communication actuelle qu'on fidélise les clients en tout cas.
Julien Dutel a écrit (15/06/2017 20:26)
Ceci étant, on peut trouver ça pas cool et tout le toutim. Je ne juge pas. Mais c'était marqué noir sur blanc sur la page du projet dans "comment participer" à la ligne "envois". Pour le coup il est clairement dit que les envois sont effectués à la réception de l'intégralité des ouvrages de la PP par BBE. On ne peut pas dire que le pledger n'était pas prévenu.
@Ptit Géant : à mon humble avis, BBE aurait alors privilégié invincible pour H&D (normal, il fallait soutenir le projet). Mais je doute qu'ils auraient sorti, du coup, une version COF (au mieux un fichier de conversion). Tout comme je doute que, hors nouvelle PP, Anathazérin soit proposé en H&D.
Mephidross a écrit (15/06/2017 18:13)
En même temps, pas besoin d'adhérer pour comprendre l'enjeu financier qui le justifie. Même si c'est vraiment contraignant, c'est assez logique.
PtitGeant a écrit (15/06/2017 11:19)
Personnellement je n'adhère pas du tout. D'ailleurs c'est bien dommage. Je pense que pour les 233 participants à Invincible COF c'est abusif. Ils attendent un produit bloqué par un autre qui est peut être aussi bloqué par un autre (Je sais j'en démord pas ^^). Enfin je dirais que BBE aurait du faire un choix. Soit Invincible était pour COF soit pour H&D. Après rien empêchais de faire en sorte que le bébé soit transposable sur l'un ou l'autre mais pas de cette manière et plus tard. BBE n'aurait pas perdu d'argent, bien au contraire.
Parmenion a écrit (14/06/2017 22:06)
En effet ceci explique cela et on adhère ou pas :-)
Et bien merci, je peux me rendormir pour un moment !
Julien Dutel a écrit (14/06/2017 21:29)
Parce que tous les livres partent à l'impression en même temps. Cela a été expliqué. Invincible COF inclus. (après on adhère ou pas, mais c'est le processus)
Parmenion a écrit (14/06/2017 18:34)
Ce qui me semble fou c'est que pour ceux qui n'ont commandé que Invincible COF ce soit le même délai et les mêmes new
Mephidross a écrit (13/06/2017 11:28)
Que ce serait AVANT 2018*
Ça serait cool de pouvoir éditer ses commentaires ;-p
Mephidross a écrit (13/06/2017 11:28)
Damien a indiqué que ce serait en 2018, mais sans plus de détail. Dans une interview à Cannes, il avait été indiqué par Thomas (je crois) que le délai initial de 9 mois était porté plutôt à 18, donc ça nous oriente vers septembre. À priori il faut donc plutôt compter sur le T4, mais nous n'avons rien de plus précis à date.
Arathelis a écrit (12/06/2017 23:23)
Pour quand est prévue la livraison des vrais livres, et du reste des pledges ? C'était annoncé pour l'automne 2016, et dans quelques jours c'est l'été 2017... :(
Ca me semble mort pour cet été, mais peut-on espérer une livraison à la rentrée ?
Merci
Mephidross a écrit (12/06/2017 10:27)
"C'est la dernière ligne droite on voit le bout ! Des nouvelles très vite ! À bientôt !"
Morghedronn a écrit (29/05/2017 14:03)
Un peu frustré de ne pas avoir eu le budget pour participer au financement participatif, je suis potentiellement repreneur d'un pledge plutôt "offre complète", si du moins les usages le permettent. Si vous êtes vendeur merci de me contacter en mp svp.
Grogmyr a écrit (27/05/2017 00:12)
@Julien Dutel J'ai lu l'avant propos et j'ai parcouru en diagonale le pdf des cinq royaumes, j'attendrais de l'avoir en main propre pour le lire plus en profondeur mais joli travail en tout cas encore une très jolie pièce! :) Vivement la suite.
Sinon pour les autres, qui partent dans des débats, courage!... Je partage la déception d'avoir vu sortir D&D 5 FR avant H&D ... Mais bon on aura un produit vraiment cool, fait par des gens aussi fan que nous et des artistes d'UE... Bref c'est quand même plus sympa... :)
Par contre pour le CASUS BELLI, c'est quand même dommage qu'il ne partage pas au moins 1 numéro Pdf plus ancien, histoire de voir à quoi ça ressemble, car pour un Belge avec les frais de port etc ça peut vite revenir cher sans avoir exactement à quoi s'attendre... :)
Mephidross a écrit (26/05/2017 21:39)
Comme le dit Julien c'est un débat qui n'a aucun intérêt en l'occurrence donc on ne va pas rentrer dedans. Je ne faisais que répondre à lhommesinge qui demandait la référence.
Iceberg a écrit (26/05/2017 20:51)
@mephidross : du coup, on est d'accord que BBE respecte ce texte. En cas de litige, un message suffit pour obtenir le remboursement ( de ce que j'ai compris en tout cas). En l'occurence, le texte dit même que le message doit servir pour se mettre d'accord sur une nouvelle date (en premier lieu), puis un remboursement.
Julien Dutel a écrit (26/05/2017 19:53)
Non mais le débat porte sur quoi ? De fait BBE rembourse ceux qui le demandent. Je crois même que même si, avant la date de livraison estimée, le remboursement est demandé, ils le font. Pour le coup, l'éditeur est clean sur ce point précis. Il permet même un transfert de pledge pour ceux qui veulent le revendre d'un compte à l'autre. Solution que certains ont utilisé et augmentant le prix de revente pour compenser les euros retenus pour les pdf déjà téléchargés.
Honnêtement, à part polémiquer pour polémiquer hein... ;)
Mephidross a écrit (26/05/2017 19:45)
Pas de soucis, si tu insistes. Lors d'une livraison le délai doit être précisé. Si ce n'est pas le cas, la livraison doit se faire sous 30 jours.
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Delai-de-livraison
lhommesinge a écrit (26/05/2017 19:27)
Quel défaut de livraison ? Parce que ma livraison, personne ne doute qu'elle aura lieu. Et je doute (mais c'est empirique je le reconnais très volontiers) que le délai soit contractuel.
C'est cool de brandir des textes de loi, mais avec des liens c'est mieux. Sinon ce n'est qu'un simple avis dont on reste en droit de douter de la validité.
Jérémy7435 a écrit (26/05/2017 16:09)
@Mephidross, sauf que les pdf font partis de ton pledge et qu'il y a donc une livraison partielle de celui-ci. D'où une retenue.
Mephidross a écrit (26/05/2017 15:29)
Attention à ne pas confondre annuler parce qu'on change d'avis, auquel cas la retenue est normale et évite effectivement les malhonnêtes, et l'annulation pour défaut de livraison qui est encadrée par la loi, et la retenue est beaucoup plus discutable pour ne pas dire attaquable.
Iceberg a écrit (26/05/2017 14:47)
@noob : ha ouais quand même... on en est là 😐 La théorie du complot, ça va bien un moment, mais à partir d'une certaine dose, ça finir par s'appeler procès d'intention. Le coût des pdf télécharge ne date pas de H&D, puisqu'il me semble que c'est déjà ce qui se passait pour les remboursements de pleine de PN2. On en pense ce qu'on veut sur le prix, mais d'un point de vue "entreprise", ça évite les malhonnêtes qui pledgent, récupèrent les PDF, et demandent le remboursement intégral (pdf gratuits pour eux, perte sèche pour l'entreprise).
Julien Dutel a écrit (26/05/2017 14:04)
@Mephidross : les pdf sont retirés du remboursement du pledge, au prix de 10 euros par pdf téléchargé (prix inférieur au prix d'un livre de base en pdf, généralement dans les 19 euros). D'ailleurs à part quelques corrections, les pdf actuels sont carrément utilisables et ne sont pas des pdf beta. Ce sont juste des pdf sans les erratas. Pour le reste, BBE rembourse les pledges des gens qui demandent.
328 626€
du 18/01/2016 19:55 au 29/02/2016 23:59
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Iceberg a écrit (18/06/2017 15:44)
@Noob : c'est tout à fait ton droit. Il suffit de laisser un message sur le forum pour que tu fasses un heureux qui rachètera ton pledge. Maintenant, concernant la gestion de la communication par BBE, je me permets de recopier un message de lhommesinge sur le fil du forum concernant H&D :
"Quand BBE communique sur l'avancée du projet, une horde de mecs répond qu'on s'en fout et qu'on veut une date de livraison concrète ; quand BBE ne dit rien, d'autres crient que même sans date, la moindre des choses serait de dire où ils en sont ; quand BBE donne une date (prochain PDF dans quelques jours), ils se font crucifier si elle n'est pas respectée à la seconde près ; quand BBE justifie une problématique, on leur rétorque qu'on s'en fout et que ce ne sont pas des professionnels ; et ainsi de suite jusqu'à l'infini."
Je suis assez d'accord sur le principe : on voit bien que, quelque soit la news, il y a toujours des gens qui veulent autre chose que ce qui est annoncé dedans. Et étant donné le contexte, les réclamations peuvent être virulentes, voire virer au procès d'intention. De mon point de vue, ce n'est pas ce qui va encourager BBE à communiquer plus souvent... Maintenant, je suis persuadé de la qualité de H&D, et je suis sûr que BBE fait son maximum pour livrer au plus vite le matériel.