Héros & Dragons • Le jeu de rôlepar Black Book Éditions
Pour tout vrai passionné de jeu de rôle, le premier des jeux de rôle reste le mythe fondateur.
Ce jeu est la source de l'explosion créative qui fait du jeu de rôle un jeu à part. Imaginé par Gary Gygax et Dave Arneson, tous deux décédés il y a quelques années, son histoire a modelé l'histoire du jeu de rôle en général, au gré de ses diverses éditions et de ses milliers de suppléments.
Comme dans les années 2000, l’éditeur américain, a décidé de passer une grande partie des règles de la dernière édition du plus ancien des jeux de rôle en Open Game Licence (OGL), ce qui permet à n’importe quel éditeur de se baser sur ces mécaniques de règles pour proposer la création de matériel de jeu. Quelques heures après l’annonce des Sorciers de la côte, Casus Belli et Black Book Editions annonçaient Héros & Dragons, le jeu de rôle basé sur les mécaniques de cette nouvelle OGL et de son System Reference Document (SRD).
Pour qui a étudié le document anglais, le SRD n'est pas un jeu complet en comparaison avec une version complète d'un jeu de rôle basé sur ces mécaniques, ce que sera H&D. Pas de création de personnage, une seule variation de classes contre plusieurs dans la version officielle, un seul don proposé, un seul trait de background (une nouveauté pourtant très appréciée) et un bestiaire très light sont quelques exemples parmi les plus marquants. Evidemment, il n'y aucun texte d'ambiance, ce qui rend la lecture efficace, mais ne correspond pas à l'idée que nous nous faisons d'un ouvrage de JdR.
Héros & Dragons sera donc conçu avec du matériel de qualité Casus, grâce à l'aide de la rédaction ultra-motivée (qu'on remercie au passage pour leur enthousiasme), dans le respect de l’esprit des mécaniques OGL pour proposer des ouvrages de jeu complet, agréables à lire et proposant de nombreuses options de jeu.
Visuellement, nous souhaitons proposer de nombreuses illustrations couleur de qualité et un design soigné et clair. Pour vous donner une idée d'un contenu de page, voici un exemple de page.
Au final, nous souhaitons vous proposer des règles dans la plus pure tradition BBE : dense, magnifiquement illustré et qui correspond à ce qu'on est en droit d'attendre d'un grand jeu médiéval-fantastique OGL.
Dans le respect de l’esprit de l’OGL des années 2000, Casus Belli et Black Book Editions proposeront l’intégralité des mécaniques de base utilisées par Héros & Dragons à disposition gratuite de tous les fans et éditeurs professionnels, sur le site « canal historique » du premier des jeux de rôle, le dynamique site AideDD, que l'ont remercie pour leur contribution pour tous les fans français.
Si le passage en OGL du plus ancien des jeux de rôle était dans l'air depuis quelques mois, il n'était guère évidemment de se projeter à l'avance dans le projet Héros & Dragons sans savoir quelle serait la teneur légale du texte d'une part, et le contenu du SRD.
Traduction et écriture : néanmoins, à l'heure où vous lirez ces lignes, notre équipe de traduction a déjà bien entamé le travail en accord avec AideDD pour former un glossaire unique à l'usage de tous les rôlistes. Plus d'un tiers du travail a été accompli, et nous espérons terminer l'ensemble de ce travail préparatoire d'ici un mois environs, afin que l'équipe créative de Casus puisse baser leur travail sur des mécaniques de jeu claires, en français (!) et dont les formules techniques sont figées et cohérentes avec les règles OGL. Du côté de la campagne Invincible, les textes sont tous écrits et relus... ça, c'est fait !
Illustrations : si nous avions quelques as dans la manche et une idée des nombreux illustrateurs à mettre en ordre de marche avant d'affronter ce projet, sachez qu'il était tout simplement impossible de lancer l'intégralité de la production massive que nécessite Héros & Dragons avant l'annonce de l'OGL. Cependant, d'innombrables travaux sont finalisés et les plus gros morceaux en attente sont la finalisation de l'illustration du Manuel des règles (par le même artiste que Anatahzerïn), l'illustration de l'Ecran du MJ et des illustrations intérieures. Du côté de la campagne, les illustrations sont là où déjà commandées. Bref, en terme de timing, là encore, l'équipe est dans les clous.
Deux mots viennent à l’esprit après avoir testé les mécaniques du SRD : simplicité et accessibilité.
Oubliées les orgies de pouvoirs ou les changements radicaux de la quatrième édition. La philosophie générale de la mécanique évoque la 3.5, avec un soupçon de quatrième et une larme des versions old school.
Au rayon des nouveautés enthousiasmantes, on pourra noter :
- L’évolution du système de magie. Tous les sorts augmentent en puissance avec les niveaux de classe de ceux qui les lancent. Jusque-là, le concept était limitée aux projectiles magiques et autres boules de feu. Ainsi, un sort apparaissant au niveau 1 ne vient plus encombrer les niveaux supérieurs avec ses versions « augmentées ».
- Le repos est désormais divisé en repos court (votre nombre de dés de vie à lancer comme récupération de pv, à répartir comme vous le souhaitez) et le repos long (quand cette réserve de dés de vie est épuisée, il n’y a plus qu’une nuit de repos complet pour vous remettre sur pied).
- La liste des dons est désormais réduite. Chaque don propose plusieurs avantages utilitaires, ce qui évite de sacrifier un don proposant un simple bonus de compétence comme en 3.5 par exemple.
Une date anniversaire à ne pas louper !
Les premières boîtes de jeu de rôle jamais mises en vente l'ont été le 26 janvier 1974 par Gary Gygax et Dave Arneson. En fait, la date n’est pas d’une précision historique indiscutable, mais c’est néanmoins celle-ci qui s'est imposée ces dernières années. Pour fêter les 42 ans du jeu de rôle, sachez que tous ceux qui auront participé à la précommande participative jusqu’à cette date anniversaire inclue (le 26/01/16, 23h59) recevront en plus de leur participation un petit cadeau sympathique, le dé "42" anniversaire.
Composé de plusieurs ouvrages de référence et suppléments pour les donjonneurs, la gamme Héros & Dragons propose déjà le Manuel des règles, le Cadre de campagne, le Créatures & opposition, le Recueil de scénarios, Les Cinq Royaumes, etc. Vous pouvez consulter leur description ci-dessous.
L'offre Collector comprend les versions collectors des ouvrages de règles, avec couverture simili-cuir gravé et dorure (le visuel ne saurait tardé, mais les habitués de Black Book Editions savent à quoi s'en tenir). Ces ouvrages seront publiés à 250 exemplaires et numérotés.
Le cœur de cette campagne imaginée et testée par Laurent "Kegron" Bernasconi est une boucle temporelle qui va mener les héros dans un combat épique contre un dragon tyrannique, à travers des lieux et des époques multiples. Autant le dire, un projet très ambitieux tant la gestion des voyages dans le temps peut s'avérer une gageure en JdR. Mais après son travail d'orfèvre sur Anatahzerïn (dont l'univers des Terres d'Osgild est commun dans Invincible), la campagne Chroniques Oubliées Fantasy financée et livrée l'année dernière, Laurent est passé maître dans les agencements les plus fous et le résultat fait incroyablement envie !
Comme annoncé avant l'ouverture de cette précommande participative, Invincible sera publiée en deux versions : la version Héros & Dragons bien entendu, mais également la version Chroniques Oubliées Fantasy.
Pour en savoir plus sur ce que cette campagne a dans le ventre, jetez un oeil à notre news de présentation du projet en cliquant ici (attention, spoilers !) et à celle qui décortique les six scénarios de la campagne.
- Les contreparties : La contrepartie représente votre entrée dans la participation à cette campagne de financement. La description de ce qu’elle contient se trouve dans la colonne de droite. Notez que si vous souhaitez sélectionner plusieurs contreparties, il vous faudra sélectionner une seule contrepartie, puis sélectionner les éventuelles contreparties supplémentaires dans la page suivante, celle des options.
- Les options : une fois que vous avez sélectionné votre contrepartie, la page des options s'affiche et vous permet de choisir vos options (et la quantité désirée) ainsi que d'éventuelles contreparties supplémentaires.
- Frais de port : En fonction de l’adresse de votre compte, les frais de port seront calculés automatiquement.
- Règlement : Vous pouvez valider et vous serez alors redirigé vers la page de règlement. Notez que vous pouvez à tout moment modifier votre participation.
- Envois : Les envois seront effectués dès réception de tous les ouvrages.
N’hésitez pas à consulter la FAQ en bas de page, laissez-nous vos commentaires et vos questions dans l’onglet dédié.
La liste des boutiques spécialisées soutenant le projet :
- Dés-en-folie.fr (Meaux)
- Arcadia (Nancy, Boutique-relais Casus)
- Dédale (Bruxelles, Belgique)
- Le Bazar du Bizarre (plusieurs boutiques, voir la liste des Boutique-relais Casus)
- Librairie du Manoir (Montpellier, Boutique-relais Casus)
- L'Antre du dragon
- Rocambole (Lille, voir la liste des Boutique-relais Casus)
- Trollune (Lyon, Boutique-relais Casus)
- L'Autre monde
- Jeux du monde (Toulouse, Boutique-relais Casus)
- Philibert (Strasbourg, Boutique-relais Casus)
- Robin des jeux (Paris)
- Ludosphérik (boutique en ligne)
- La règle du jeu (boutique en ligne)
- Tempus Ludi (Sens)
Early Birds
Les Early Birds prennent la forme de 2 options gratuites, à sélectionner après avoir choisit votre contrepartie.
Mais attention : contrairement à d'habitude, la quantité sera limitée dans le temps, plutôt qu'en quantité. Ainsi, seuls les participants qui valideront une participation ce lundi 18 janvier avant 23h59 pourront sélectionner ces deux options. Dis autrement, ces dernières seront exclusives à tous les participants qui viendront entre l'ouverture et 23h59 (ce qui permettra en plus de ne pas forcément saturer le serveur à 20h précise, puisque tout le monde est assuré d'avoir accès à un Early Bird dans cet intervalle).Voici maintenant ces deux options, dont la quantité finale sera évidemment révélée passée 23h59 (c'est une information qui intéressera les collectionneurs) :
Option Early Bird Invincible : une lithographie tirée de la campagne Invincible, et une dédicace par l'auteur de la campagne Invincible, Laurent "Kegron" Barnasconi.
Option Early Bird Héros & Dragons*: une boîte rouge "hommage", dans laquelle vous pourrez ranger vos ouvrages (ou tout autre matériel de votre goût), accompagnée d'une lithographie de l'illustration de cette boîte fabriquée en quantité limitée.
* Option disponible uniquement aux contrepartie à 130 € ou supérieure.
Au fur et à mesure que les objectifs et les paliers de soutien proposés seront atteints, des options et des cadeaux seront ajoutés.
- Les options sont des ouvrages ou produits additionnels proposés à la vente. Elles seront donc payantes et si elles vous intéressent, vous devrez les sélectionner lors de l'étape des options, dans la quantité de votre choix. Note : pour profiter des Early Birds, il vous faut sélectionner les options Early Birds de votre choix, sans quoi, vous n'y aurez pas accès !
- Les cadeaux sont des ouvrages ou produits additionnels offerts. Ils seront automatiquement ajouté à votre envoi final.
Notez que cette précommande participative vous propose des options et des cadeaux liés de manière indépendante à la campagne Invincible et aux ouvrages Héros & Dragons. Si les options seront disponibles pour tout le monde, seuls les participants ayant sélectionné une offre à 130 € bénéficieront des cadeaux "Héros & Dragons" et seuls les participants ayant sélectionné une offre Campagne bénéficieront des cadeaux "Invincible". Evidemment, ceux qui auront sélectionné les deux (que ce soit dans les contreparties ou les options) auront eux, droit à tout !
Téléchargez les avatars Héros & Dragons
Les avatars web de Héros & Dragons sont disponibles directement dans votre compte du site Casus Belli. Vous pouvez également les télécharger en cliquant ici.
Art Book Héros & Dragons (+ making off) pour 30€
Cinq Royaumes : conversions vers COF et PF1 (20/03/2020 00:00)
Chères backeuses, chers backers,
Mieux vaut tard que jamais !
Les guides de conversion de la campagne Les Cinq Royaumes (Héros & Dragons) vers les systèmes Chroniques Oubliées Fantasy et Pathfinder sont désormais disponibles au format PDF.
Il est donc désormais possible d'utiliser ce supplément directement avec les systèmes en question !
Les guides de conversion sont téléchageables dans la bibliothèque PDF de votre compte du site www.black-book-editions.fr.
Bonne lecture et bon jeu !
- Les équipes BBE & Casus
Toutes les règles de H&D disponibles sur un magnifique site DRS ! (20/06/2019 15:18)
Bonjour à toutes et à tous,
L'idée de proposer gratuitement les règles de Héros & Dragons avait été promise pendant la campagne de précommande participative, et c'est donc avec un plaisir certain que nous vous proposons toutes ces règles publiées en OGL à travers un superbe site dédié !
Le Document de Référence Système pour Héros & Dragons est disponible à l'adresse heros-et-dragons.fr
Vous pouvez nous faire remonter les éventuels bugs et errata du site sur le fil du forum suivant.
Un immense merci à Maxime Moraine pour cette initiative et le design élégant et pratique de ce site !
Bon jeu !
- L'équipe Casus/BBE
Fin des envois des pledges & clôture de la campagne ! (12/12/2018 00:00)
Bonjour à toutes à et à tous,
À l'heure où nous écrivons ces lignes, les derniers pledges ont été expédiés et la Caverne du Gob' semble bien moins encombrée, à tel point qu'on y sentirait presque un courant d'air (on vous rassure, ça ne va pas durer : Starfinder est arrivé).
Si ce n'est pas déjà fait, vous devriez recevoir sous 24h maximum votre mail de confirmation d'expédition. N'hésitez pas à nous relancer en début de semaine prochaine si vous n'avez pas reçu votre colis mais a priori, nous n'avons oublié personne !
Seuls les contributeurs au projet doivent encore recevoir leurs colis : nous nous en chargeons ces jours-ci.
Si vous ne connaissez pas encore la série, nous vous invitons à prolonger l'expérience avec Rôle 'n Play, l'actual play qui accompagne le lancement d'Héros & Dragons.
Merci encore pour votre patience et votre soutien au cours de ces presque 3 ans : l'attente aura été longue mais, malgré les retards, les retours unanimement positifs que nous recevons nous réjouissent. Tout l'univers d'Héros & Dragons est désormais entre vos mains, à vous de le faire vivre et prospérer autour de vos tables !
- Les équipes BBE / Casus
Expédition : les derniers pledges sont en cours d'envoi ! (22/11/2018 00:00)
Nous avons reçu il y a quelques jours les réimpressions corrigées des cartes de Clerc et de Magicien qui étaient les ultimes produits qui nous manquaient pour finaliser les derniers envois.
Sur plus de 1400 backers, vous êtes quelques centaines à avoir choisi de "gros" pledges comportant ces cartes. Nous sommes désolés que vous vous soyez retrouvés en queue de liste d'envoi alors même que vous êtes parmi les soutiens les plus motivés du projet. Comme le montrent les innombrables retours positifs de ceux qui ont déjà reçu leur précieux, vous ne serez pas déçus si vous n'avez pas encore reçu votre pledge.
Nous mettons les bouchées doubles pour boucler ces envois (environ 250 à l'heure où nous écrivons ces lignes) - il faut faire de place dans l'entrepôt en prévision des fêtes, alors on préfère franchement que toutes ces piles de bois mort encombrent vos étagères et pas les nôtres. :)
Sauf invasion de criquets migrateurs, la prochaine news de cette PP sera l'annonce de la clôture de son suivi - pour ceux qui sont toujours dans l'attente, encore un tout petit peu de patience, votre ténacité va bientôt être récompensée !
Merci encore pour votre patience et votre soutien.
- Les équipes BBE / Casus
Expédition : les livres d'abord, les cartes suivront (+ photos des colis !) (02/10/2018 16:20)
Bonjour à toutes et à tous,
Vous êtes nombreux à attendre patiemment votre envoi Héros & Dragons : le travail se poursuit à l'entrepôt pour démanteler les 70 palettes de matériel reçu et confectionner soigneusement vos colis (12 kilos pour certains, il faut bien protéger tout ça !). Il se murmure même dans les corridors sombres du 5e sous-sol que le maître des esclaves qui veille sur ce labeur a fait clouter son fouet pour accélérer la cadence...
Si ce n'est pas déjà fait, nous vous conseillons de vérifier et le cas échéant mettre à jour votre adresse postale via votre compte client pour éviter toute mauvaise surprise au cours de la livraison.
Important : Histoire de ne pas retarder inutilement les envois, nous avons pris le parti de vous envoyer dès maintenant l'ensemble du contenu de votre précommande déjà disponible (les livres, l'écran, les sets de dés...). Les cartes de sorts et les cartes d'états préjudiciables suivront dans un second envoi, à venir - les frais de port supplémentaires seront pris en charge par BBE.
À titre de comparaison, les cartes de Pavillon Noir étaient arrivées en moyenne 1 mois et demi après les ouvrages - on ne fera sans doute pas mieux !
Pour patienter (ou au moins ne pas trépigner tout seul), vous pouvez aller faire un tour sur ce fil du forum Casus.
On vous laisse avec quelques photos des derniers éléments reçus et que vous n'avez pas encore vus.
Ci-dessous : des ouvrages de la gamme et leurs étuis !
Ci-dessous : Invincible avec sa boîte de rangement !
Ci-dessous : les précieux colis prêts à passer dans les cartons...
...dans un emballage bien soigné !
Bon jeu à toutes et à tous !
- L'équipe BBE/Casus
1413 participants sur le projet
Logo | Pseudo | Ville | Pays |
---|---|---|---|
jayjay37 | Tours | France métropolitaine | |
Littlerogue | CHASSIEU | France métropolitaine | |
Alaster | Aulnoy-lez-Valenciennes | France métropolitaine | |
Jean michel11116 | marseille | France métropolitaine | |
BsBellamy | Tilhouse | France métropolitaine | |
Stephane450 | POISSY | France métropolitaine | |
LaL | Lyon | France métropolitaine | |
Niuk | Provins | France métropolitaine | |
Dimitri8555 | Visé | Belgique | |
Morgan3292 | Brest | France métropolitaine | |
Ruedas302 | belleville | France métropolitaine | |
Lothringer | BOUZONVILLE | France métropolitaine | |
Xavier13571 | Redon | France métropolitaine | |
Dradik | Paris | France métropolitaine | |
Mike Winter | La Chapelle-Saint-Mesmin | France métropolitaine | |
xben | Cossé le Vivien | France métropolitaine | |
krishna | Saint Cannat | France métropolitaine | |
lc_lol | Estrees sur Noye | France métropolitaine | |
eddy1610 | quiévrechain | France métropolitaine | |
Evensnalgonel | St Offenge-Dessous | France métropolitaine | |
Menerst | Dole | France métropolitaine | |
chal | bosmie l'aiguille | France métropolitaine | |
Bournazeldnd | Rennes | France métropolitaine | |
thanos11 | chantilly | France métropolitaine | |
temvaryen | nanteuil les meaux | France métropolitaine | |
Cevi | castelnau-le-lez | France métropolitaine | |
Olivier7180 | Paris | France métropolitaine | |
Valentin D. | Gosselies | Belgique | |
gunch | bezons | France métropolitaine | |
Genseric15662 | Fontaine l'Evêque | Belgique |
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11373 commentaires sur le projet
ZonKuthon a écrit (07/12/2017 14:19)
Est-il prévu d'avoir les Pdf des Bâtisses clé en main si on à acheter le Pledge de H&D ? Merci !
Thomas Robert a écrit (06/12/2017 15:32)
À ma connaissance oui, l'écran H&D sera mis en vente en boutique. J'ai un léger doute pour les cartes de sort, je dirais aussi oui a priori, mais Tête brûlée ou qqn d'autre de BBE pourra confirmer.
David5515 a écrit (03/12/2017 13:01)
"Je souhaiterais savoir si l'écran de Héros & Dragons sera mis en vente seul à sa sorti - vu qu'il n'est pas dans mon Pledge "
Même question et pareil pour les cartes de sorts.
Mais je présume que ça sera mis en vente à part...
ZonKuthon a écrit (02/12/2017 12:37)
Bonjour, malgré l'achat de Dungeons & Dragons 5 - que je vais probablement revendre - , j'ai craqué sur le Late pledge de Héros & Dragons (celui à 234,50¤). Je souhaiterais savoir si l'écran de Héros & Dragons sera mis en vente seul à sa sorti - vu qu'il n'est pas dans mon Pledge - ou si je devrais acheter l'écran de Dungeons & Dragons 5 ? Merci !
Thomas Robert a écrit (30/11/2017 22:50)
@Iderverg Les cartes de sort ne sont pas indispensables. On a joué et on jouera à donj' encore bien longtemps sans avoir cet accessoire :) Elles sont juste un petit plus sympa à la table quand tu as quelques lanceurs de sorts et pas forcément n manuels à partager.
Jérémy7435 a écrit (29/11/2017 17:11)
Ce n'est pas indispensable, non.
C'est utile pour les lds puisqu'ils ont les cartes de leurs sorts à disposition, donc pas besoin d'avoir tout noter/regarder dans le livre à chaque fois qu'on se pose une question sur le sort.
Mais on arrivait bien à jouer sans avant, je ne vois pas pourquoi on ne le pourrait plus maintenant :)
Grogmyr a écrit (29/11/2017 15:03)
Bah faut voir, le fait de contribuer à un projet Français... (même si je suis Belge) est plus sympa qu'une méga boite comme D&D... Maintenant, on est de plus en plus impatient d'avoir ça en main c'est sur... et beaucoup aurait été au plus rapide...
Je ne pense pas que les cartes de sorts soient indispensables, même si je les ai prises, mon Pledge montant ainsi assez haut du coup... Mais je pense que c'est plus pour le confort de jeu et un petit coté sympa... Mais qu'on me contre-dise si je me trompes, c'est je pense pas indispensable loin de là...
Iderverg a écrit (29/11/2017 14:35)
Salut à tous une question en passant les cartes de sorts sont elles nécessaires dans le déroulement du jeu?
Je passe souvent sur le forum de vente et le nombre de personnes revendant leur pledge est assez conséquent...Concernant le retard il suffit de prendre son mal en patience mais pour ma part je n'aurais jamais contribué à l'achat de ce jeu si j'avais su que sortirait DD5 (traduit) dans la foulée. (par cet éditeur ou un autre d'ailleurs).
Arathelis a écrit (28/11/2017 16:12)
Pourquoi avoir abandonné les Titres des Bouquins en rouge et Blanc, pour du blanc unique un peu tristoune ? :(
Jérémy7435 a écrit (28/11/2017 13:13)
Mea culpa pour PN2, je voulais dire H&D.
Disons que je prends Fidel pour Fidel Castro vu que ça s'écrit pareil et fidèle pour un lien avec la fidélité. En général, c'est à ça que sert l'orthographe: permettre de savoir de quoi tu parles.
Pour la com, je ne suis clairement pas d'accord avec toi. Ils ont une politique de com qui ne te convient pas. Ce n'est pas la même chose. En com envoyée à tous le monde (les updates du projet), ils en le font que s'il y a des choses concrètes (pdf, envoi, etc.) ou une info importante/intéressante en lien avec le projet (interview d'un auteur par ex.). Là, il n'y a rien de concret encore donc pas de news. D'après les infos du forum, H&D partira à l'impression en décembre. Il y aura (normalement) une news à ce moment là.
Il faut voir que tout le monde ne recherche pas le même niveau d'information. Par exemple, Agate fournit un update toute les semaines en mettant une illustration et quelques lignes de texte. Personnellement, je n'en ai rien à faire. Je trouve ça très bien qu'Agate le fasse pour ceux qui le veulent, mais ça ne m'apporte rien. Et pour le coup, je remercie Agate de ne pas faire des updates du projet avec ces infos; elles sont mises sur leur blog. A l'inverse, sur des jeux de société sur KS, des updates régulières sont assez courantes, mais tu te retrouves à avoir des news du style bon bah je n'ai rien à dire mais je fais une news car j'ai dit que je faisais une news tous les x jours, etc; Moi ça me fait chier.
Et WotC qui change le SRD, ce qui fait que BBE a du reprendre le travail fait, ce n'est pas un impondérable?
Et sache que je m'attache au fond même si je considère que dans un échange, c'est à l'émetteur de faire en sorte que son message soit clair et compréhensible pour le récepteur. Mais dans ce cas la forme n'empèche de le voir. Note bien que tu n'utilises toujours pas plus de ponctuation, mais que la séparation des paragraphe rend le message bien plus lisible déjà et c'est un grand progrès. Je te remercie pour cela.
rmigrec a écrit (27/11/2017 23:19)
Je pense justement que ce sont les fautes qui mette sur la voie d'une incompréhension pour ce qui est de Fidel.... Mais après tout ce n'est qu'un détail, je vous laisse continuer. Dans mon coin je suis attentivement avec des popcorns :)
cyrilgwada a écrit (27/11/2017 20:42)
LOL Jérémy ... donc le coup de « Fidel » prit pour Fidel Castro plutôt que Fidel pour fidélité ... trés trés fort ...surtout dans la phrase dans lequel il est utilisé en parallèle avec ceux qui ne sont venu que pour HD... donc sur le coup c est pas de moi d’ou Vient le probléme ...
Je sais pas pour toi ... mais ici je parle de HD ... et PN n’est cité que par rapport à l’excuse bidon de la mise en attente de HD... les deux produit n’ayant aucun rapport entre eux ... en dehors de l’édideur ... qui si il avait des probléme de gestion de ressource humaine aurrai dû attendre avant de proposé un autre PP ...
Mon métier venez faire dans le sujet que comme dit dans la phrase en question « je peu comprendre des choses » ...
Pour le reste on parle d’une politique de non communication ... puisque Les information Relative a HD ne sont pas mise ici dans le jolie onglet stagnant à 109 niouz... mais ailleurs ....
un impondérable c est quelque chose qui ne dépend pas de toi ... une merde chez l’imprimmeur, chez le livreur, un truc externe ... là pour l’instant nous avons une boîte qui a tout gérer de À à Z à ce stade ... personne n as mit le couteau sous la gorge a BBE pour nous proposer cette PP ... il avez toutes les cartes en main ... suffisamment d’experience Dans le domaine pour savoir où ce méfier ... le cas échéant anticipé Les gestion de crise attaché à leur décision ... etc etc ....
donc au final avant de t attacher à la forme attache toi au fond ... car même basiquement prit au 1er degrés Les chose devrais être assez compréhensible ... faute d’orthographe incluse ...
bisou
Jérémy7435 a écrit (27/11/2017 11:32)
Tu es irrécupérable parce que tu ne veux pas faire d'efforts, et c'est la raison principale de mon pouce baissé. Un simple passage par un correcteur automatique enlèverait un certain nombre de fautes.
Tu peux employer fidèles à la place de fanboys sans soucis. Mais Fidel, ça rappelle (pour moi) directement Fidel Castro, dont le régime a souvent été appelé une dictature (ce qui est contesté par certains, et chacun a le droit d'avoir ses opinions). Bref, ce n'est pas le genre de comparaison que j'utiliserais.
Tu es peut-être porteur de projet dans ta vie professionnelle, mais ici, on parle de PN2, dans lequel tu es un acheteur (comme moi). Je ne vois pas ce que vient faire ton métier dans le sujet (où alors, j'ai raté la référence).
Je ne vois pas en quoi le fait d'accepter le fait qu'un CF puisse avoir des impondérables et prendre (beaucoup) de retard, accepter le fait que l'éditeur a une politique de communication qui ne convienne pas à tout le monde (moi aussi j'aimerais qu'ils communiquent plus. Mais leur position est claire et a été expliquée: j'en prends acte et je fais avec), devrait me donner un super pouvoir pour déchiffrer ce que tu écris.
Et pour le coup, les CF avec du retard, je les collectionne (et pas que chez BBE) (ex: PN2, H&D chez BBE, Dragons chez Agate, Ars magica chez les ludopathes, etc.).
cyrilgwada a écrit (27/11/2017 11:18)
Grammaire / orthographe à toi de te jeter dans le débat ;) je suis irrécupérable ...
oups les « ... » mais bon ... ;)
Fidel a la place de fanboy pour ménager Les successibilité
Ma vie ne se résume pas à mes participation de CF ou PP je suis donc « porteur de projet » à titre professionnel reconnu au niveau régional/national si on considére que la visite de 2 ministre a 8000km de la métropole suffit pour mérité cette reconnaissance...
Pour ce qui comprend ton incompréhensibilité ... étonnant pour la part d’une personne qui investit une certaine somme et qui toléré un grand nombre de couleuvre ... j aurais put croire qu’une tels aptitudes t aurais permis de me déchiffré ... mais je fait peut être,un peu trop de projection ...
Jérémy7435 a écrit (27/11/2017 11:18)
Je ne suis pas un rigoriste de l'orthographe, je fait aussi des fautes (ex dans mon post précédent: je parle de faits), et même si je tique, je ne fais en général pas de réflexion sur ce point des posts.
Mais le but de poster étant en général d'échanger et donc de faire passer un message, il faudrait que ce soit compréhensible. Et pour moi, tes messages ne le sont pas. Je pense saisir l'essence de ce que tu écris, mais il y a des phrases (enfin, ce que je suppose être des phrases vu que la ponctuation est aussi absente à l'exception des "...") pour lesquelles, même avec une deuxième lecture, je ne suis pas sûr de ce que tu veux dire.
Jérémy7435 a écrit (27/11/2017 11:12)
@cyrilgwada: le deuxième pouce est le mien.
Les raisons en sont:
*la grammaire
*l'orthographe
*le mot Fidel qui pour le coup a du mal à passer pour une erreur innocente
*l'abus de "..."
Tu parles de fait, mais au final, ce que tu écris est incompréhensible pour moi.
PS: tu te dis porteur de projet, mais c'est faux. Tu es un acheteur (qui a le droit de ne pas être content).
cyrilgwada a écrit (27/11/2017 09:25)
(J’adhore Les pousse négatif ... dans mon dernier com’ ... a par ne pas être d’accord pour ne pas être d’accord ... qu’est qui dans mes propos peuvent prété à désaccord ? Des fait juste des fait ... bisous)
cyrilgwada a écrit (27/11/2017 08:57)
Vincent B ... « on » a pas de News officiel dans le petit onglet ci dessus destiné à la chose... « on » en a eut dès truc « quasi » qui ne sont pas « final »... « on » va avoir bientôt avoir nos bouquin depuis 1ans et « on » a vue la gamme DD5 se déveleloper pendant que « on » attend ... « on » peu tenir trois mois comme 12 de plus... mais « on » râle car « on » a individuellement nos raison de le faire... et « on » et nos propos on autant de valeur que celle des autres car si certain son des Fidel d’autre ne son venu ici que pour un produit vendu sous une forme et dès argument à un instant « T » qui ne sont plus depuis un certain temps ... donc « on » râle ...
Vincent B. a écrit (26/11/2017 23:35)
Bon, je n'interviens pas souvent mais j'ai juste envie de dire que ça suffit de râler, les gars. les PDF sont quasi prêt, PN est parti à l'impression, on va bietôt les avoir nos bouquins. On aura attendu deux ans , on peut bien tenir trois mois de plus.
cyrilgwada a écrit (26/11/2017 20:32)
Julien dutel on est toujours le troll d’un autre ... si tu tire ta légitimité de ton travail avec BBE moi c est celle de mon porte monais (fruit de mon travail à moi) et de ce que l’on m as vendu à un instant T ... certes Les retard son compréhensif ... le reste non ... donc en tant que porteur de projet je peu comprendre bien des choses sauf celle d’etre Pris pour un troll/con par des gens qui me doivent quelque chose ... et pas l’inverse
Julien Dutel a écrit (26/11/2017 19:52)
@Grogmyr : "Mais quand même, vu l'attente qu'on a eu... j'espère l'un ou l'autre "cadeau" pour nous également..." > Vas voir le prix de ce que tu vas avoir si tu avais dû tout acheter hors de la PP. Je veux pas être méchant mais à un moment il faut comprendre que :
1 - oui il y a du retard, oui c'est chiant, oui les gens sont pas contents et ont le droit de ne pas l'être. C'est légitime. Sur ce point précis.
2 - mais... demander des cadeaux en plus c'est oublier la réduction par rapport au prix de vente boutique que les souscripteurs ont eu (344 euros prix boutique pour tout le matos de l'offre complète, eu pour 195 euros lors de la PP). Tout ça pour un pdf gratuit pendant une unique journée. C'est un peu râler pour râler.
Julien Dutel a écrit (26/11/2017 19:32)
@cyrilgwada : si tu ne demandes pas le remboursement parce que les pdf te sont facturés, et que c'est la seule raison, vends ton pledge et tu ne perdras rien. Sinon c'est troller pour troller. Mais c'est ton habitude.
Rui8576 a écrit (24/11/2017 23:36)
@Thomas Robert :
Je comprends que le BBE bashing est usant à la longue mais il faut savoir raison garder. Les site de E commerce facture à la livraison et le prix pratiqué est celui du moment de l'envoie. Que tu ais commander le produit le jour même ou il y a 1ans. De plus il n'est pas rare que les sites fasse un geste commerciale quand tu fais un achat et que le jours suivant le produit est soldé.
Mais ici ça n'a rien a voir puisque le produit n'est pas encore sortit. Mais autant je suis content moi pledger qui compte de toutes façons conserver ma participation autant je trouve ça déplacé de le faire sur un produit avec une communication proche du néant et d'expliquer aux gens mécontents qui ont quitté la participation qui ont été facturé de 10¤ que ce n'est pas un problème d'offrir un produit qui n'est pas officiellement commercialisé (et pas fini).
C'est un problème de cumul:
* Énorme retard
* Communication au fraise (pour être polis)
* L'annonce de DD5 (qui a fait chier même si je ne doute pas de la bonne fois de BBE sur le sujet)
* la facturation des pdfs si abandons des pledges (que je comprends hein puisque le contenu téléchargé)
Donc les gens qui étaient déjà mécontent au point de rager le sont encore plus
Ceux qui avaient quitter le navire (donc mécontent level max) sont quand même perdant de 10¤ (pour le manuel H&D)
Je pense qu'il faut que sérieusement BBE investisse dans un communicant/community manager par ce que là depuis 2ans c'est très mauvais. Il faut qu'ils maitrisent mieux leur images et surtout qu'ils communiquent beaucoup mieux sur leurs soucis et réussites. Par ce que là on retient que les soucis et ça donne pas une bonne image. (a tort quand je vois la qualité des bouquins que j'ai vue).
Onix path se tape le même genre de sale réputation a cause de 2-3 mauvais choix éditoriaux.
cyrilgwada a écrit (24/11/2017 22:30)
Thomas Robert ... mon probléme vient du fait déjà moult fois évoqué que beaucoup on DL un pdf « gagner par PP » juste avant une annonce officiel de DD5 ... que par conséquent sur un PP conséquent ( + de 500¤ pour ma part) que on a de manière pavlovienne prit ce que l on nous donné ... avant d apprendre que aprés DL si on se rétracté suite à une information « majeur » concernant DD5 et ertzath ça nous coûté 10¤ par PDF soit 70¤ dans le fondement ... outre la communication non communicante c est une accumulation de « maladresse de BBE » qui fait se profond ressentie ... je suis heureux que tu est été payé en janvier/février ... je ne sais pas combien ... mais mes + de 500¤ de contribution on participer à ta rémunération... j attend toujours ce que j ai payé ... et l’excuse de la mise en attente pour un PN est tout aussi grosse que ta remarque de « demande de remboursement de quelque chose déjà acheté ... »
Grogmyr a écrit (24/11/2017 22:18)
#Thomas Robert ... *Mode Troll ON* ... Bah... Y'a pas longtemps j'ai précommande un boitier CoolMaster... (que j'attends toujours d'ailleurs) Un peu après, ils ont fait une promotion de 15% dessus alors que je l'avais déjà payé... J'ai demandé et ils m'ont filer le même pourcentage de réduction... :)
Désolé mais je suis plutôt d'accord avec le fait, que offrir un PDF de quelque chose qui de un, n'est pas encore sorti, de deux a été payé par d'autres et qui en plus est facturé 10 Euros l'unité si on annule... C'est quand même largement limite de mon point de vue... Même si l'objectif est d'attirer la personne vers H&D pour qu'il achète le format papier et les autres livres.... Mais quand même, vu l'attente qu'on a eu... j'espère l'un ou l'autre "cadeau" pour nous également... Même si le Pledge est costaud, on l'attend depuis un moment... et ce genre d'action ainsi que le manque de communication, ça remonte pas le moral... Dur dur!!... ;)
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Sebaspa a écrit (07/12/2017 18:15)
Il n'est pas prévu d'avoir de pdf pour les bâtisses clé en main à ma connaissance, j'ai vu ça quelque part sur les nombreuses pages en lien avec le projet.