Campagne Pathfinder • Le Conseil des voleurspar Black Book Éditions
• Preview 2 : les Chevaliers infernaux, qui font partie des protagonistes et sont le sujet de deux articles accompagnant la campagne.
• Preview 3 : Le peuple maudit des tieffelins et les aides de jeu pour le MJ et les joueurs.
" Aucune autre cité de Golarion n'a été plus profondément atteinte
par la mort du dieu Aroden que Couronne d'Ouest."
Comme nous vous l'avions expliqués lors du crowdfunding de la Campagne Pathfinder La Colère des justes, nous avons été obligés de changer notre mode de parution des Campagnes Pathfinder pour assurer leur traduction. Désormais, elles sont financées par crowdfunding et sous la forme d'un volume compilé qui à l'avantage d'être deux fois moins cher !
Et autre changement, ce sont désormais les participants du crowdfunding qui choisissent par vote quelle sera la prochaine Campagne Pathfinder, financée l'année suivante. C'est donc la communauté qui a soutenu la publication de La Colère des justes qui a choisi - pour notre plus grand plaisir - la campagne financée aujourd'hui : Le Conseil des voleurs.
Une fois le financement atteint, TOUS LES PARTICIPANTS au financement (et seulement eux) pourrons choisir, via un vote, quelle sera la prochaine campagne publiée en 2016.
Aucune cité de Golarion n’a été plus profondément atteinte par la mort d’Aroden que Couronne d’Ouest. Capitale du Chéliax, la ville devait accueillir le retour du dieu et s’était préparée à l’événement plusieurs décennies durant. Au cours des années qui ont suivi la disparition d’Aroden, son église s’est effondrée, ses sites sacrés ont été laissé à l’abandon et le pays a sombré dans une guerre civile avec de cruels diabolistes. L’ascension de la maison Thrune Trois-fois-damnée a accentué un peu plus la chute de Couronne d’Ouest, les nouveaux dirigeants diaboliques ayant déplacés la capitale au nord, dans la cité d’Égorian, et ainsi dépouillés Couronne d’Ouest de l’essentiel de ses richesses et de son prestige.
Avant la mort d’Aroden, le Conseil des voleurs était déjà un secret de polichinelle à Couronne d’Ouest. Essentiellement composé de familles nobles et influentes, la guilde avait assis son pouvoir sur la contrebande, le banditisme et le crime institutionnel. Aujourd'hui, deux enfants menacent la stabilité de cette organisation, mais aussi celle de la ville toute entière !
A travers six aventures réunies en un unique volume de plus de 500 pages, "Le Conseil des voleurs" vous amènera à révéler la conspiration sur le point de prendre le pouvoir à Couronne d'Ouest. En plus de la campagne, Le Conseil des voleurs contient également des articles de background sur Golarion et en rapport avec la campagne, un récit complet en six épisodes et un gros bestiaire de nouvelles créatures.
- Les Bâtards d'Erèbe : Au cours d’une opération locale dont l’objectif est de gagner le cœur et l’esprit de la population opprimée de Couronne d’Ouest en défaisant les Bâtards d’Erèbe, célèbres brigands tieffelins basés dans les ruines du nord de la cité, les PJ s’associent à l’une des dirigeantes de la rébellion couronnaise, Janiven Key, et découvrent qui manipule les tieffelins.
- Le Procès en six actes : Les PJ se font passer pour une troupe de théâtre afin de s’infiltrer dans la propriété fiélonne du seigneur-maire Arvanxi et d’y récupérer les informations qui leur permettront de bannir les terribles bêtes de l’ombre qui hantent les rues de Couronne d’Ouest la nuit.
- Ce qui gît dans la poussière : Armés des informations qu’ils ont secrètement récupérées dans la propriété du seigneur-maire Arvanxi, les PJ se lancent dans une série de quêtes macabres, suivant diverses pistes et accumulant les informations nécessaires pour pénétrer dans la loge abandonnée des Éclaireurs du Havre du chercheur.
Le Syndrome infernal : Avant que les PJ ne puissent rapporter aux rebelles l’artefact qu’ils viennent de trouver, le diantrefosse lié à la propriété décadente du seigneur-maire Arvanxi s’affranchit, lâchant des nuées de diables sur la cité. Diversion ?- La Mère des mouches : Les PJ partent à la recherche d’une vieille guenaude connue sous le nom de Mère des mouches, qui vit au fond des bois marécageux à côté de Couronne d’Ouest, dans le but de découvrir ce qu'elle sait à propos du Conseil des voleurs, dans le but d'infiltrer la sinistre organisation criminelle.
- Le Prince Deux-fois-damné : Couronne d’Ouest est en proie au chaos. Redoutant un contrôle direct du Chéliax, les Enfants de Couronne d’Ouest supplient les PJ de rétablir la paix avant son arrivée.
Ces six aventures réunies dans "Le Conseil des voleurs" porteront les personnages du statut de simples aventuriers (niveau 1) à celui de figures majeures de Couronne d'Ouest (niveau 13).
Le Conseil des voleurs a été la première Campagne Pathfinder publiée avec les règles de Pathfinder JdR (les précédentes étaient publiées en OGL 3.5).
Guide du joueur du Conseil des voleurs
Pour préparer au mieux les personnages et inscrire leur background dans l'intrigue et/ou la ville de Couronne d'Ouest, rien de tel que le Guide du joueur du Conseil des voleurs !
Ce livret de 16 pages couleur contient des conseils, du background et des traits de personnage liés à la campagne. Chaque joueur peut ainsi créer son personnage en fonction des ces informations et s'immerger dans le contexte de la campagne, notamment les environs de Couronne d'Ouest.
Nous invitons tous les MJ à demander à leurs joueurs de s'investir dans la campagne en se procurant ce Guide du joueur (et pourquoi pas un Dossier de personnage, disponible en options). Ce n'est pas au seul MJ de débourser pour le confort de jeu des joueurs : ceux-ci doivent aussi mettre la main à la pâte (mais encore faut-il le leur proposer... MJ, faites évoluer les mentalités !).
Ouvrages utiles
Ce crowdfunding propose plusieurs ouvrages utiles pour la campagne dans les options :
- Le Dossier de personnage tout d'abord, qui est la feuille de personnage de luxe (16 pages tout en couleur) à prix modique, idéale pour le jeu en campagne et gérer la progression de son personnage.
- Le Livre des damnés ensuite, qui propose de nombreuses informations sur les diables et Asmodéus, dont l'influence s'étend en profondeur dans la société du Chéliax.
- Le Guide de la Société des éclaireurs enfin, qui comporte le Compagnon du joueur sur le Chéliax et offre donc des informations de background sur la société chéliaxienne mais aussi des règles additionnelles pour les personnages chéliaxiens. Sans compter la description des nations voisines du Chéliax et dont les PJ pourraient par exemple être originaires.
- Les contreparties : La contrepartie représente votre entrée dans la participation à cette campagne de financement. La description de ce qu’elle contient se trouve dans la colonne de droite. Notez que si vous souhaitez sélectionner plusieurs contreparties, il vous faudra sélectionner une seule contrepartie, puis sélectionner les éventuelles contreparties supplémentaires dans la page suivante, celle des options.
- Les options : une fois que vous avez sélectionné votre contrepartie, la page des options s'affiche et vous permet de choisir vos options (et la quantité désirée) ainsi que d'éventuelles contreparties supplémentaires.
- Frais de port : En fonction de l’adresse de votre compte, les frais de port seront calculés automatiquement.
- Règlement : Vous pouvez valider et vous serez alors redirigé vers la page de règlement. Notez que vous pouvez à tout moment modifier votre participation.
- Envois : Les envois seront effectués dès réception de tous les ouvrages.
N’hésitez pas à consulter la FAQ en bas de page, laissez-nous vos commentaires et vos questions dans l’onglet dédié.
La liste des boutiques spécialisées soutenant le projet :
- Le Bazar du bizarre (présent dans 3 villes, voir la liste des Boutiques-Relais Casus)
- Jocade (Dijon)
Les Paliers de soutien sont des objectifs particuliers permettant de soutenir le projet et de nous aider à le promouvoir pour atteindre l'objectif de financement !
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Bannières Conseil des voleurs (cliquez droit sur les images pour télécharger la bannière Conseil des voleurs qui vous correspond ou copier/coller le code en encart pour poster dans les forums, en signature de votre profil par exemple)
Oui ! Il suffit de vous connecter sur votre compte, de choisir la contrepartie supérieure de votre choix, et vous ne paierez alors que la différence. Simple et efficace !
> J'ai changé d'avis, est-ce que je peux prendre une contrepartie d'un montant inférieur ?
Contactez le SAV de la boutique en ligne par mail, qui vous aidera : sav@black-book-editions.fr
Si vous avez déjà participé, quand vous retournez sur votre compte, il faut faire très attention à ne pas changer votre contrepartie (elle est déjà validée) et à simplement passer à l'étape suivante (quand il n'y aura plus de collector, il ne faudra pas désélectionner votre collector par exemple, sinon, elle sera libérée et disponible pour quelqu'un d'autre !).
A l'étape suivante des options, vous allez pouvoir gérer toutes vos options pour en rajouter le cas échéant !
Notez que les remboursements demandés pendant la période de crowdfunding seront effectués à la fin du crowdfunding, une fois que toutes les participations sont mises à plat et finalisées.
Départs lundi ! (30/10/2015 20:00)
Bonjour à tous,
Voilà, après une précommande participative réussie il y a quelques mois, le Conseil des voleurs s'apprête à partir dès le début de semaine par la poste chez tous les participants, avec ses cadeaux (ses plans, son étui) et ses options (sa pièce de théâtre, ses dés, etc.).
Encore un grand merci à tous et nous espérons que vous vivrez de formidables moments de jeux. Nous avons hâte d'entendre ce que la pièce de théâtre a donné à votre table, donc n'hésitez pas à venir le raconter sur le forum !
Lundi 2 novembre à 20h : Skull & Shackles
Comme annoncé en début de semaine, le lancement de la précommande participative pour la prochaine Campagne Pathfinder, Skull & Shackles, débutera ce lundi 2 novembre à 20h et proposera deux changements par rapport à ce que nous vous avions proposé pour la Colère des justes et le Conseil des voleurs.
Tout d'abord, vous le savez sans doute déjà, la préco participative ne durera que 2 semaines et sera donc intense (et agréable, c'est tout ce qu'on peut souhaiter).
- Ensuite, pour les habités de la première heure, sachez que pour bénéficier des 6 lithographies offertes, il vous faudra désormais être les premiers à sélectionner l'option "Lithographies" (gratuite évidemment). Cette nouvelle façon de faire nous permettra d'éviter les erreurs et le tri manuel des commandes avant les envois, et vous indiquera clairement si vous en bénéficiez ou pas au moment de votre participation. Voici le visuel de cette option limitée à 100 exemplaires, que vous ne devez pas oublier de sélectionner :
Bonne fin de week-end et à très bientôt
- L'équipe BBE
Départ des colis et nouvelle Campagne imminents ! (27/10/2015 10:00)
Bonjour à tous,
Comme annoncé il y a peu, et alors que les colis pour le Conseil des voleurs devraient partir en fin de semaine, nous nous apprêtons à lancer la prochaine préco participative pour les Campagnes Pathfinder.
Vous vous en souvenez, les votes ont désigné le Règne de l'hiver pour être la campagne qui sera financée en 2016, mais nous vous avions réservé la surprise de proposer en plus, dès 2015, la campagne Skull & Shackles. Cette dernière était arrivée seconde des votes ayant désigné le Conseil des voleurs l'année dernière et a par ailleurs droit à une adaptation au jeu de cartes Pathfinder, donc nous ne pouvions ne pas la publier rapidement.
A vos agenda : la précommande participative de Skull & Shackles commence lundi 2 novembre prochain à 20 heures et ne durera que 2 semaines* !
Comme à chaque fois, les 100 premiers participants recevront les 6 lithographies en édition limitée des personnages associés aux 6 volumes de la campagne.
Et en avant-première, nous vous révélons la couverture de l'énorme tome compilant les 6 volumes de la campagne Skull & Shackles.
Bonne journée à tous et rendez-vous dans les jours qui viennent pour les départs des colis du Conseil des voleurs !
- L'équipe BBE
* Ce changement important (2 semaines seulement contre 1 mois la fois précédente) a été conforté par le grand succès de la préco participative Anathazerïn pour Chroniques Oubliées. Tenez-vous prêt, car cela va être intense !!!
Etui et Guide du joueur (12/10/2015 12:00)
Bonjour à tous,
En attente du Conseil des voleurs version normale (réception cette semaine !) et version collector (dans les prochains jours), voici l'étui et le Guide du joueur, aux côtés de la pièce de théâtre que nous vous avons déjà révélée et reçue !
Prochaine préco participative : Skull & Shackles
Vous vous en souvenez peut-être, avec la sortie prochaine du jeu de cartes Pathfinder Skull & Shackles, il nous paraissait impensable de ne pas publier cette campagne ambiance pirates avant : le lancement de cette préco participative de Skull & Shackles est donc annoncée pour la fin du mois d'octobre. D'ici là, nous devrions avoir fait partir vos colis !
Bonne journée à tous et merci pour le soutien apporté aux campagnes Pathfinder !
- L'équipe BBE
Tout premier arrivage ! (02/10/2015 10:00)
Bonjour à tous,
En attendant une news prochaine dans laquelle nous pourrons vous montrer les ouvrages du Conseil des voleurs, voici déjà un petit cliché publié il y a deux semaines sur le site de Black Book Editions, présentant le livret de la pièce de théâtre qui rend cette campagne aussi mythique !
Encore un peu de patience, mais la finalisation de ce projet approche à grand pas !
Bonne journée à tous
- L'équipe BBE
Mise à disposition du PDF du Conseil des voleurs (06/07/2015 20:00)
Bonjour à tous,
Une bonne semaine après la fin du crowdfunding du Conseil des voleurs, le PDF de la campagne est donc disponible, comme promis, dans vos comptes clients ! Notez que les PDF des options du type Livre des damnés ou Recueil de la Société des éclaireurs sont également disponibles.
Vous pouvez commencer à profiter de cette formidable campagne urbaine... et nous aidez en remontant le plus d'errata possible ici sur le forum au cours des quelques semaines qui arrivent ! L'ouvrage sera ensuite envoyé à l'impression, pour une sortie fà la rentrée des classes.
Bonne lecture estivale pour tous les aventuriers numériquement équipés et @ très vite pour le PDF du Guide du joueur de la campagne, qui ne saurait tarder !
Bonne journée
- L'équipe BBE
334 participants sur le projet
| Logo | Pseudo | Ville | Pays |
|---|---|---|---|
 | François T. | DIJON | France métropolitaine |
| Samuel M. | Pierre Benite | France métropolitaine |
| Alaster | Versailles | France métropolitaine |
| Lionel G. | SAINTE MESME | France métropolitaine |
| David G. | Muhlbach sur bruche | France métropolitaine |
| Jean-ladislas S. | Guyancourt | France métropolitaine |
| Jean-francois D. | Mortagne du Nord | France métropolitaine |
| Sébastien C. | Le Bar-Sur-Loup | France métropolitaine |
| Sylvain C. | Saint Ouen | France métropolitaine |
| Yann C. | NOGENT LE PHAYE | France métropolitaine |
| Boris S. | ORLEANS | France métropolitaine |
| Damien T. | orvault | France métropolitaine |
| Guronzor | Le Pré Saint-Gervais | France métropolitaine |
| Cyril F. | Auriol | France métropolitaine |
| Jean I. | Montrouge | France métropolitaine |
| Florian M. | billy-berclau | France métropolitaine |
| Lya | Le Pian Medoc | France métropolitaine |
| Nicolas F. | Gland | Suisse |
 | Gael H. | saint maur des fosses | France métropolitaine |
| Maxime D. | Lamorlaye | France métropolitaine |
| Pierre Angot | Paris | France métropolitaine |
| Serge B. | Montrouge | France métropolitaine |
 | Benjamin G. | Namur | Belgique |
| Thierry R. | Nantes | France métropolitaine |
| Christophe C. | EPINAY SUR SEINE | France métropolitaine |
| Francis W. | La Rippe | Suisse |
| Thomas B. | Montrabe | France métropolitaine |
| Vincent N. | Marseille | France métropolitaine |
| Grognon11 | Mitry Mory | France métropolitaine |
| Shadowmoon | La Membrolle | France métropolitaine |
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327 commentaires sur le projet
Sigfrid a écrit (08/06/2015 14:40)
Ah tiens, c'est rigolo, moi c'est ce passage qui m'a accroché sur cette campagne justement.
Pour le coup, ça fait très Stargate (le premier flm) je trouve comme ambiance. C'est plutôt cool.
Et les vaisseaux volants/spatiaux, on sait qu'il y en a... certains ce sont même écrasés (Iron Gods inside).
Comme je l'ai déjà dit, Golarion n'est pas un univers crédible, mais un univers ludique. Et c'est également bien comme ça.
Ayez l'esprit ouvert, c'est sympa aussi de changer un peu les stéréotypes.
François T. a écrit (08/06/2015 14:26)
Au cas où j'ai relu les présentations de toutes les campagnes sur pathfinder-fr (http://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Aventures.Campagnes.ashx). La fin du Masque de la Momie me confirme que je ne veux pas la jouer, mes joueurs vont se moquer de moi sinon...
[SPOILER]
l'extrait en question :
"Le pharaon des Cieux Hakotep I est revenu parmi les vivants et a lancé une attaque contre la ville de Wati depuis sa terrible pyramide volante. [...] La pyramide volante a été mise à terre mais les PJ doivent pénétrer dans le tombeau antique pour y désactiver la flotte de petites pyramides volantes prête à attaquer l’Osirion."
[/SPOILER]
Ils ont fumé quoi chez Paizo ?
Khamul a écrit (08/06/2015 12:34)
Je me tâte encore à prendre cette campagne... Pour l'instant je n'ai que Kingmaker comme campagne Pathfinder, qui est franchement pas mal (si on aime le type sandbox bien entendu), mais je ne sais même pas si je vais finir de la faire jouer cette année :D ! Alors prendre celle-ci, qui ne m'intéresse pas trop (environnement urbain)...
Au pire en fin de campagne je prendrai sans doute la version pdf histoire de participer à la tirelire commune !
PS (hors-sujet) : à quelle fréquence sont validées les inscriptions sur le forum ?
Alaster a écrit (07/06/2015 12:01)
Ce n'est pas bête comme idée Sigfrid, mais peut être pas si évident à mettre en place....
Sans compter les levées de bouclier sur "moi j'ai mis mon argent pour cette campagne, pizzas pour l'autre dont je ne veux pas".
Mais effectivement, si une partie au delà du minimum (version collector + coffret + plans) permet de faire descendre les paliers des campagnes suivantes, ça aiderait peut-être à assurer la continuité du système.
Sigfrid a écrit (07/06/2015 11:52)
À propos des paliers. Ne serait-il pas envisageable à partir d’un certain seuil que les sommes engrangées participent au financement de la prochaine campagne Pathfinder ? (celle qui a été élue du coup). Alimentons le mimic (ou le gob’ tirelire)...
Ma réflexion est en rapport avec la précédente campagne sur la Colère des justes où le seuil de financement était à 25k. Ce qui veut dire que l’on viendrait à peine de l’atteindre si cela avait été la même chose avec le Conseil des voleurs.
Donc plutôt que d’avoir plein de goodies pour la campagne en cours, je trouve qu’une avancée sur la prochaine campagne serait pas mal au-delà d'un certain point. En tout cas, pour ce cas de figure des campagnes Pathfinder. Si l’objectif est en effet de pérenniser lors sorties, autant profiter de campagnes qui ont un seuil plus bas pour aider celles qui ont un seuil de publication plus haut.
Marc S. a écrit (06/06/2015 20:42)
Et pendant ce temps, le compteur monte tranquillement : nous venons d'atteindre les 230 participants et quasiment 26.000 euros de réunis, ce qui nous amène à un poil plus de 9.000 à réunir pour avoir droit aux cartes et plans de la campagne en bonus. D'ici 20 jours. On peut le faire ! :)
En plus, il reste encore 14 exemplaires de la collector à prendre.
Les partages quant à eux, montent également tranquillement : 452. Allez, plus que 148 et on a droit au signet !
Alaster a écrit (06/06/2015 15:12)
Perso, les "battlemap", je ne les ai jamais utilisés que lors des affrontements D&D miniatures (le jeu d'escarmouches basé sur D&D).
Après, les règles de combat de DD3 et Pathfinder sont telles que l'utilisation de cartes est très pratique pour ceux qui veulent en tirer toute la substance.
Mais il est vrai qu'il est possible d'y jouer "à la louche". Comme tout jdr, les joueurs choisissent les règles à appliquer ^^
Mikaël P. a écrit (06/06/2015 14:02)
Je ne sais pas si BBE peut faire ça mais si le palier plans et cartes est débloqué, fournir une version pdf (de qualité) avec serait top!
Marc S. a écrit (06/06/2015 11:28)
Après, il est vrai que j'oublie un aspect de Pathfinder qui est proposé par Paizo et BBE et que je ne pratique pas : le jeu avec les figurines, que ce soit celles en carton des "Boites à monstres" et autres, ou celles en 3D.
Et pour le coup, il est vrai que sortir des battlemaps irait de paire avec les figurines commercialisées par BBE, j'imagine.
N'empêche que dans un premier temps, ce qui me semble vraiment utile, c'est le plans et cartes. Parce que même en lisant les bouquins, c'est chiant de devoir régulièrement se reporter aux cartes du bouquin, alors que de les avoir à part, posées sur la table, c'est hyper pratique. :)
Marc S. a écrit (06/06/2015 11:16)
@Mikael : je suis ravi de voir que, comme beaucoup de lecteurs de Casus visiblement, et d'autres probablement, tu apprécies CO. :)
Après, sachant que tu joues en virtuel, je comprends mieux ton besoin de Battlemaps, parce que là, ma technique du crobard vite fait sur un Veleda, j'imagine que c'est plus compliqué !!! ;)
Et une fois encore, je comprends parfaitement, même si ce n'est pas du tout mon approche du JdR, que certains joueurs et MJ apprécie l'aspect tactique de Pathfinder et D&D. C'est juste qu'au fil des discussions sur forum ou dans la vraie vie, j'ai souvent l'impression que les joueurs français font le tri dans les règles et n'utilisent justement pas le côté tactique avec Battlemap, alors qu'au USA, cela semble être la norme, en tout cas à D&D. Mais bien entendu, les quelques discussions auxquelles j'ai participé ne sont pas représentatives, d'où ma question quelques posts plus bas ! :)
Mikaël P. a écrit (06/06/2015 11:08)
@Marc S.: perso je me suis intéressé à Pathfinder avec l'idée (stupide) que je pourrais amener des copains fan de jeux de société et jeux de plateau au jdr. Bon, y'avait pas la Boîte d'Initiation à l'époque (et de toute façon elle ne va que jusqu'au niveau 4 ou 5) et comme prévu, ça a été un échec avec un système beaucoup trop complexe pour le profane.
Cependant, j'ai beaucoup aimé dans un premier temps le système tactique profond de ce jeu et donc les règles de placement, les portées ou les zones d'effet - même si elles sont contre-intuitives et peu réalistes - présentent en ce sens un intérêt calculatoire agréable.
Malgré tout, PF reste un jeu avec un carcan de règle trop lourd pour moi. Malgré tout, j'aime bien Golarion et j'adore les campagnes et modules Pathfinder pour leur grande qualité. C'est pourquoi je les maîtrise avec le système des Chroniques Oubliées (le meilleur système au monde assurément :p) facilement adaptable dans le cas présent.
Au final, même si je suis nettement moins pointilleux sur les placements et les actions des joueurs pendant les combats (je privilégie largement les bonnes idées et le bon rythme aux règles - ce que font probablement les MJ qui ne respectent pas les règles de PF), j'utilise énormément les Battlemaps pour presque les mêmes raisons que Dark-Jedi: je joue en virtuel via Fantasy Grounds. Et il est BEAUCOUP plus pratique (et immersif) d'avoir un joli plan coloré avec de jolis jetons colorés plutôt que la voix d'un MJ et un plan gribouillé sous paint :p
Marc S. a écrit (06/06/2015 10:53)
@Mikael P. : je partage complètement ton sentiment et ton interrogation. Si effectivement plein de joueurs n'utilisent pas les règles, comme moi, pourquoi jouer à ce jeu plutôt qu'à un autre ! Bon, déjà, le principe de base d'un JdR, c'est qu'on fait ce qu'on veut des règles. Là, en l'occurence, il ne s'agit pas d'écarter l'ensemble des règles mais de ne pas appliquer stricto sensu les histoires de distance etc. Il y a une base posée par les règles, et à partir de là, le MJ peut arbitrer comme il le souhaite, et ne pas avoir besoin d'appliquer tout ce qui est écrit. L'avantage des cases, c'est que ça permet à un MJ débutant ou pas à l'aise avec la gestion "à vue de nez", de gérer un combat efficacement. Les MJ plus à l'aise avec la "vue de nez" peuvent s'en passer, tout en jouant malgré tout à Pathfinder.
Après, il y a peut-être aussi ceux qui comme moi, ne sont pas fan du système D&D/Pathfinder, mais qui ont été conquis par les campagnes Pathfinder, et qui n'ont pas le temps ou l'envie d'adapter à un autre système qui leur convient mieux. Et dans ce cas, tu fais le tri dans les règles pour faire en sorte de jouer à la façon qui te convient le mieux, ce qui est de toute façon le principe de base avec tout JdR. :)
Marc S. a écrit (06/06/2015 10:47)
@Sebastien L. : comme dit Macllc, je gère "à vue de nez", comme dans tout autre JdR. En fait, la dimension "tactique" du combat développée dans D&D3 et donc PF me sors par les trous de nez. Rien que l'idée que les joueurs me disent : "Attend, le mec en face a un sort d'une portée de 9m, donc je me mets dans la case comme ça je suis tranquille.", ça m'horrifie. La portée d'un sort, la zone d'effet, la capacité d'extension d'un personnage, tout ça, c'est très approximatif. Or, les règles de D&D et PF les ont figé, et si on les applique en l'état, ça donne un jeu très mécanique, qui a probablement son intérêt pour certains, dans une optique de "simulation" et de précision, mais qui personnellement m'horripile.
Alors effectivement, je n'applique pas les règles "à la lettre", et un sort qui a une portée de "9m" pourrait ne pas toucher à 8m mais toucher à 10m. Ou ce que le personnage et/ou joueur pense être 8m ou 10m. Qui ici, est capable de me dire qu'il est à 9m précisément d'un endroit ? C'est stupide. C'est toujours +/- 1 ou 2m. De même, l'allonge d'un coup, ça dépend d'une fois sur l'autre, et ça peut se discuter. Bref. Perso, je m'en tiens à des règles de bon sens en m'inspirant des règles strictes de PF.
Quant au positionnement, effectivement, ne pas avoir de plan, ça peut entraîner des incompréhension entre le MJ et les joueurs. C'est pour ça que, quel que soit le jeu, j'utilise une petite tablette Veleda et fait des crobards à main levé pour que les joueurs comprennent où ils se situent, et je leur donne des distances approximative (par exemple, récemment, pour mesurer une hauteur conséquente, j'ai répondu à l'un des joueurs que son perso estimait que la profondeur du trou était d'approximativement une dizaine de fois la taille de son ami le halfelin...). Donc pas besoin de battlemap, et au contraire, surtout pas de battlemap pour moi !!! Ceci dit, il ces derniers temps, j'utilise de temps en temps le plan vierge fourni dans la boite d'initiation à la place de mon Veleda, c'est pratique car c'est plus grand et facile à ranger avec mes affaires de JDR. Par contre, là encore, je garde l'aspect "approximatif" en faisant un crobard à main levé plutôt qu'un plan millimétré. Entre la réalité et la perception des perso, il y a un monde, et j'aime bien garder cet aspect des choses. C'est beaucoup plus agréable que l'aspect chirurgical des règles de PF. :)
Mikaël P. a écrit (06/06/2015 10:45)
@Sebastien L. : de nombreux MJ maîtrise Pathfinder en gérant les affrontements "à la louche" sans apporter une grande attention à toute la dimension tactique (placement, zone d'effet, portée, déplacement, etc.). Ca marche plutôt bien apparemment.
Perso j'ai tendance à me dire qu'il existe des systèmes plus simples que PF si c'est pour ne pas prendre en compte une aussi large partie des règles, mais la proportion de MJ à maitriser de la sorte est loin d'être anodine :p
Je me demande même si elle est pas majoritaire.
François T. a écrit (06/06/2015 10:22)
Je précise juste, je ne me sers de la battlemap que pour Pathfinder. Pour Cthulhu ou INS/MV par exemple qui ont des règles beaucoup moins précises/complexes sur les aspects de combat ça ne me viendrai pas à l'idée !
François T. a écrit (06/06/2015 10:21)
J'ai joué à AD&D puis D&D3/3.5 presque 20 ans sans battlemap puis j'ai investi dans une battlemap peu après l'achat de pathfinder et ça a complètement révolutionné les combats à ma table de jeu.
Il y a tellement de règles basées sur le positionnement et les distances (tenailles, attaques d'opportunités, allonge, feinte, types de terrain, relief, obstacles etc...) qu'il est difficile de vraiment bien tout exploiter sans le modéliser avec des pions/figurines. On peut toujours se baser uniquement sur la description et des approximations mais vient rapidement un moment ou une incompréhension avec les joueurs va les pénaliser (ah mais je pensais que... si j'avais su je n'aurai pas ... au tour d'avant etc...). Evidemment en dehors des combats c'est moins utile ^_^
Après bien entendu on peut vivre sans, je l'ai fait longtemps mais je ne regrette pas le passage à la battle map. !
MacIIc a écrit (06/06/2015 08:14)
@Sébastien : tu fais comme moi, à l'ancienne comme du temps de ADD : distance de charge à vue de nez, sort de zone avec une ficelle, Chamallow pour le boss de fin de niveau et crocodile Harribo pour les sous-fifres !!!!!
Maxime D. a écrit (05/06/2015 23:05)
Autre idée : BBE pourrait nous proposer a l'achat un écran spécial pour cette campagne !
Visu côté PJs avec des illustrations tirées de la campagne, et interieur un recap de tous les PNJ par "acte", des factions en jeu, des éléments de background (liès a la ville ?), etc... (j'ai pas lu la campagne donc dur de lister tout ce qui pourrait servir mais il y a assurément plein de choses qui pourraient être pratiques).
Dealez l'autorisation de plancher dessus avec Païzo en leur proposant de récupérer l'idée et le boulot ensuite pour eux... Non ?
Maxime D. a écrit (05/06/2015 22:58)
Toujours sur l'idée des feuilles notables de PNJ, BBE pourrait en offrir un jeu a partir d'un certain palier, et proposer a la vente un ou plusieurs jeux supplémentaires (pour les MJ qui espèrent pouvoir jouer la campagne plusieurs fois) ! L'avantage c'est qu'en plus ça fait grimper la somme totale vers un palier suivant ! ;)
Marc S. a écrit (05/06/2015 21:08)
Les Battlemaps, il y a du monde qui utilise ça, en France ? C'est un truc qui m'est complètement étranger et j'ai l'impression que ça correspond plus à une manière de jouer "à l'américaine". Mais il est vrai qu'en dehors de mes joueurs, je ne connais pas les pratiques en France, donc c'est une vraie question que je pose, pas de la provoc', hein ! :)
Sinon, j'adhère à la proposition de Maxime : les feuilles pour prendre des notes, des trucs comme ça, en tant que MJ, je trouve ça pratique. :)
Franck B. a écrit (05/06/2015 20:55)
Pas bête ca maxime , après tout c'est les MJs qui payent la plupart des trucs autant leur faciliter la vie )
Maxime D. a écrit (05/06/2015 20:00)
Un cahier de feuilles détachables avec tous les PNJ/Adversaires : feuilles personnalisées permettant les notes (décompte des PV, affaiblissement carac., effets temporaires, interactions roleplay avec les PJ... Etc
Bref, un ajout pratique pour les MJ ! ;)
Dark-Jedi a écrit (05/06/2015 16:32)
Ben euh ... des vrais battlemaps ? :D voila :p
Pas forcément toutes, mais ca pourrait être une BM par chapitre genre rencontre fnale.
Damz a écrit (05/06/2015 15:36)
Faites-nous par de vos idées pour les futurs objectifs. On en a sous le coude, mais tant qui sait si quelqu'un n'aura pas une idée miraculeuse, faisable, cohérente avec ce crowdfunding et qu'on aurait pas eu ! :)
Black Book Éditions a écrit (05/06/2015 14:54)
@ Florian T. : non, les étuis du Conseil des voleurs n'ont pas été produits, c'est un prototype, dont le visuel est non contractuel ! ;)
Florian T. a écrit (05/06/2015 13:02)
@Dark-Jedi : Outre l'aspect économique évident (les battlemap en plastique sont autrement plus chères à produire) je ne suis pas sur que la licence d'exploitation que possède BBE sur les produits paizo lui permette de réaliser ce genre de produits.
Florian T. a écrit (05/06/2015 13:00)
Je crois me souvenir qu'à l'époque de la sortie des coffrets pour les campagnes une image avait été publiée mettant cote à cote les coffrets de toutes les campagnes sorties à l'époque ... y compris le conseil des voleurs et shattered stars
Je viens de retrouver l'image mais je ne la posterais pas ici pour éviter de lancer les pledgers dans tout un tas de conjectures alors que ce n'est plus du tout d'actualité.
Sachant que cette image et celle de la news correspondent à une photographie j'en déduis que ces étuis existent déjà (et avaient du être fabriqués en prévision d'une future publication des campagnes). Hors on a vu que leurs dimensions n'étaient pas adaptés au format compilation (à l'époque on était sur des formats de campagnes sur 6 livrets.
D'où ma question qui exprime ma simple curiosité : Ces étuis déjà fabriqués que comptez vous en faire (à moins qu'ils aient été détruits en même temps que les stocks restants des premières campagnes) ?
Dark-Jedi a écrit (05/06/2015 12:56)
Bof pour les plans. Ca aurait été des battlemaps ca aurait été le top.
Franck B. a écrit (05/06/2015 12:10)
cool enfin 25k !
par contre pour les plans ca va etre chaud . Aller du nerf !
38 106€
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François T. a écrit (08/06/2015 15:35)
Pour moi, comme je l'ai dit (j'ai parlé des joueurs se moquant), c'est pas une question de crédibilité/cohérence mais de ridicule, une pyramide volante d'où sortent des mini-pyramides volantes c'est d'ailleurs à la fois un stéréotype (mais très très daté, on ose plus de nos jours) et ridicule à mon sens. J'aime bien Stargate (le film, pas la série...) mais justement le concept des pyramides vaisseaux spatiaux est pour moi un de ses défauts qui fait sourire au milieu d'un film univers sérieux.
Après je donne que mon avis c'est le principe mais quelqu'un qui n'a pas les mêmes goûts n'est pas quelqu'un qui n'a pas "l'esprit ouvert" :P