Discussion générale sur la gamme 6483
Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Oeil Noir
Bonjour,
C'est une traduction prévue/annoncée quelque part ?
Bougie1er
C'est une production à venir des Ateliers d'Alrik
Oui c'est une traduction des Ateliers, les annonces ont été faites dans les vidéos des Ateliers et cela doit aussi trainer sur ce forum.
A tous les amoureux de l"Oeil Noir, n'hésitez pas à rejoindre le groupe discord : L'Oeil Noir, unofficial.
- Streetsamurai
Encore une vidéo, petit papotage à l'occasion des 40 ans...
https://www.youtube.com/watch?v=LyEQMv29BRQ
- MJON1985
J'adore !
Super ! Merci Arne & Calen.
Trouvé une méthode intéressante pour préparer ses campagnes dans cet article de Nandurion : https://rezensionen.nandurion.de/2024/04/19/mingers-weltenbau/
Une trad rapide deepl ci-dessous
La construction du monde de Minger
Publié le 19 avril 2024 par Krassling
Après avoir constitué un groupe de jeu, la question se pose tôt ou tard : à quoi allons-nous jouer ? Même si, sur ce blog, nous partons généralement du principe que la réponse est d'abord L'Œil noir, de nombreuses questions restent ensuite en suspens. Dans mon billet précédent, Une rencontre entre amis, je m'étais déjà penché sur la question de savoir comment un groupe de jeu délimitait les enjeux concrets d'une nouvelle chronique. Mais il existe bien sûr une multitude d'options pour aborder le sujet. L'une de ces options est une méthode qu'utilise régulièrement Michael Mingers, le grand manitou d'Ulisses, pour créer des settings pour Savage Worlds. Même si beaucoup ont déjà entendu parler de cette méthode, j'aimerais la présenter ici.
Au premier abord, il semble un peu incongru de vouloir construire un nouveau setting pour un groupe pour L'Œil noir. Mais si nous considérons que les différents espaces narratifs, qui sont généralement représentés par certaines régions de l'Aventurie, constituent en fait des settings indépendants, l'ensemble semble beaucoup plus cohérent. Les différences entre les tentes des Nivèses et les palais de la Montagne d'argent ne sont sans doute pas moins importantes qu'entre Buck Rogers et le capitaine Kirk.
La séquence
La procédure habituelle consiste à ce que toutes les personnes impliquées dans le tour de jeu choisissent ensemble les thèmes du setting ou de la chronique selon une procédure définie. Tout le monde est sur un pied d'égalité et il n'est pas nécessaire de savoir qui sera le maître à ce moment-là.
Étape 1 : Rassembler les thèmes
Chaque personne nomme trois termes qu'elle aimerait voir figurer dans la chronique. Pour un maximum de variation et d'inspiration, chacun devrait nommer un terme à tour de rôle jusqu'à ce que trois termes aient été collectés par personne. Tous les termes sont inscrits de manière bien visible sur un tableau commun. Il peut s'agir d'un flipchart, d'un document en ligne ou de tout ce qui est facilement accessible à tous à ce moment-là. Nous obtenons ainsi N x 3 termes, où N représente le nombre de personnes.
Étape 2 : Biffer les termes
Après avoir recueilli le grand pot-pourri de termes, il faut maintenant filtrer un peu. Pour cela, le processus de collecte est inversé. Chaque personne retire à tour de rôle l'un des termes collectés qui, selon elle, ne devrait pas faire partie de la chronique. Il ne s'agit en aucun cas d'un terme qu'elle a elle-même introduit. De cette manière, le nombre de termes est réduit à N x 2.
Étape 3 : Définir les priorités
Avec un petit groupe de quatre personnes, nous avons encore huit termes qui doivent définir les lignes directrices du jeu à venir. Comme il sera toujours difficile de concilier les deux sans se focaliser, nous allons maintenant mettre en avant les termes qui définiront en premier lieu notre setting. Pour ce faire, chaque participant choisit à nouveau un terme. Il reste donc N + N termes à partir desquels le setting doit être élaboré. Il est possible d'expliquer pourquoi certains termes ont été choisis ou ce que l'on imagine réellement.
Étape 4 : Consolidation
A ce stade, il est nécessaire de placer cette collection de mots dans un contexte commun. Les N éléments particulièrement importants devraient servir de base et les autres termes peuvent être planifiés comme des composants secondaires de la chronique. Avec la consolidation, la description d'une chronique existe maintenant en quelques phrases.
Aides
Dans certains cas, il peut être utile, pour orienter les participants, d'indiquer des catégories qui peuvent servir d'inspiration pour la collecte des termes. Il pourrait s'agir par exemple de : Genre, Personne, Organisation, Région, Trope, Événement, Continent ou Époque. Il peut également être utile de préciser que des termes trop génériques tels que "aventure" ou "fantasy" n'ont aucun sens dans l'espace de référence L'Œil Noir.
L'ordre et la synchronisation sont variables. Les étapes 2 et 3 sont en principe interchangeables. L'énoncé des termes peut se faire spontanément ou après préparation. Il est possible de citer un terme par personne au début ou d'introduire immédiatement les trois termes. Les questions peuvent être autorisées ou évitées. En cas de blocage créatif, il est possible de faire un pas en arrière. En bref, la systématique ne doit pas être respectée de manière servile. L'important est de maintenir un flux créatif qui génère des idées et les condense.
Les questions
Sur la base de la première description, il s'agit maintenant de vérifier l'idée et de définir autour de quoi les aventures doivent tourner dans le cadre d'une telle chronique. En effet, la description générée ci-dessus ne répond souvent pas à elle seule à la question de savoir à quoi doivent ressembler les aventures dans ce cadre. Pour le savoir, Mingers propose trois questions directrices.
Qui sont les personnages des joueurs ?
Apparemment banale, cette question n'en est pas moins d'une importance capitale. La réponse générique de certains concepteurs de jeux : tu peux être ce que tu veux, n'est pas très utile. La définition du rôle de ces personnages, qui sont dirigés par les personnes autour de la table, est extrêmement importante pour en déduire les autres enjeux. À moins de vouloir jouer l'éternelle campagne de vagabonds mélangés, la focalisation est une caractéristique importante pour une chronique réussie. La réponse à cette question aidera également les joueurs à créer leurs propres personnages pour le jeu.
Que font ces personnages ?
Le classique Qui es-tu et que veux-tu nous mène plus loin dans le texte. Si la question Qui suis-je est plutôt tournée vers le passé, la question Que veux-tu ou Que doivent faire les personnages est une question sur l'avenir. Et c'est ce qui nous intéresse pour la conception de nouvelles aventures de jeu de rôle. Cette question tourne donc autour des objectifs des personnages et détermine vers quoi les campagnes de ce tour doivent se diriger. Ce qui importe en premier lieu, c'est ce que les personnages font en tant que groupe. Des motivations individuelles différentes peuvent être ajoutées, mais elles ne doivent pas masquer l'action commune.
Qu'est-ce qui les en empêche ?
De nombreuses histoires d'aventure reposent sur une bonne opposition. Dans la plupart des cas, il s'agira de personnages non joueurs, mais il peut y avoir des groupes de jeu qui choisissent des catastrophes naturelles, des accidents ou des obstacles encore plus exotiques comme opposition. Il peut également y avoir des conditions générales qui font obstacle à nos personnages héroïques encore à créer. Ainsi, en Aventurie, un groupe de personnes de rang inférieur pourrait avoir des difficultés à agir efficacement contre un complot au sein de la noblesse. Les étrangers au lieu sont confrontés partout à la méfiance et cette attitude peut être un obstacle, tout comme le racisme généralisé, la misogynie ou l'hostilité de toutes sortes. Les possibilités sont ici multiples et, dans de nombreux cas, elles découleront au moins fondamentalement des considérations précédentes.
Conclusion
La construction de mondes de Minger est une autre méthode pour poser les bases d'un nouveau groupe de jeu. L'accent est moins mis sur les personnages individuels que sur le cadre dans lequel se déroule une chronique. Même si cette idée est la plus connue pour le développement de nouveaux settings avec Savage Worlds, elle fonctionne aussi parfaitement, grâce aux espaces narratifs, pour situer la prochaine chronique dans l'univers de jeu de l'Œil noir.
Références
Edit : j'ai corrigé les quelques coquilles de traduction
Extrêmement intéressant !
Tout à fait ! Cela alimente clairement le questionnement qui est le mien actuellement. Je prépare une mini campagne dans Ptolus que j'aimerais axée sur les persos et pas d&desque que ça. Après avoir lorgné du côté de l'oeil noir, nous motoriserons cela avec Brigandyne.
J'avais pris des pistes du côté de Tenga sur la création de groupe, et cet article ça m'aider à enrichir tout cela, notamment en terme de méthode.
Merci !
Tiens ça parle de traduction de l'oeil noir ici : https://critical-news.de/internationale-uebersetzungen-nicht-immer-einfach
Ça date d'il y a 3 ans, c'est en allemand donc utilisez un traducteur. En tout cas l'article est plutôt bien documenté sur les diverses traductions de DSA que ce soit dans les années 80 ou pour les versions plus récentes. Il explique aussi plutôt bien les difficultés rencontrées à la traduction.
- Calenloth
Bonjour tout le monde. Ça y est je saute le pas non sans appréhension. Suis en attente de recevoir la gamme et j'ai preco les Royaumes ennemis.
J'avais une question qui ne concerne pas la mécanique du jeux ( ça j'attendrais de le faire jouer ) mais plus l'avenir.
J'ai vu que la levée de fond était insuffisante pour débloquer la dernière option, à savoir l'assurance de la continuité de la gamme. J'y connais rien à tout ça, donc si vous pouviez éclairer ma lanterne, est-ce à dire qu'il n'y aura plus de nouvelles sorties ? Ou simplement comme l'objectif est non atteint la suite dépendra des ventes?
D'avance merci pour les réponses.
Si le jeu était un peu plus mis en avant par un biais que je ne connais pas, mais en même temps ce n'est pas mon travail lol. Il aurait je pense plus de succès même si certaines vidéos lui font à mon sens assez mal quand on est à la recherche d'un JDR ( je dis ça, car je les ai vu heureusement pour l'oeil noir après avoir commandé et et j'avoue que ça m'a foutu les foies).
Ça fait quelques semaines que je cherchais un JdR et je suis vraiment tombé sur l'oeil noir relativement par hasard, car au final il est assez peu mis en avant je trouve.
J'ai longuement hésité entre RuneQuest et lui. Je voulais sortir un peu du carcan Donjon et dragon même si j'aime beaucoup ce jeu je pense qu'en tant que maître du jeu il ne m'apporterait pas tout ce que je souhaite, je le préfère en tant que joueur.
Donc voilà j'espère ne pas regretter mon achat. si j'ai le courage je viendrai peut-être te poster mes impressions après quelques parties.
Bonne journée à tous
- romgam
- ,
- LaMuraille
- ,
- Calenloth
- et
- Dyvim Star
Tu as fait un choix que tu ne regrettera pas. Mais tu as raison de dire que tu verra à la pratique sur la système lui-même, car dans de nombreuses vidéos on peut voir que certains ont émis des jugements sans même pratiquer, sans même parfois lire (ou de façon très superficielle ou incomplète). D'autres n'ont pas apprécié pour des raisons fondées (rapport au système par exemple qui ne leur convient pas ou d'autres arguments étayés) ou parce qu'ils s'attendaient à se retrouver avec une V1 de l'ON 40 ans après et le système a changé. Donc oui le jeu ne peut pas plaire à tout le monde. Mais il a de multiples intérêts et qualités.
Tu pourras retrouver pas mal de choses ici :
Et puisque tu parlais de vidéo je te conseille la série "L'oeil noir en un clin d'oeil" qui présente l'univers avec sous-titrages VF (pas de l'automatique mais du "vrai" 
). D'autres vidéos existent, il y a même depuis peu des vidéos des Ateliers d'Alrik histoire d'avoir un peu plus de visibilité (qui ne sont pas dans le fil au dessus il me semble d'ailleurs).
En ce qui concerne les sorties, il faut s'attendre encore à des choses cette année en plus des Royaumes ennemis, avec du scénario de la voie des Héros, des gazettes et du supplément (entendre du bouquin de plus de 120 pages). Pour la suite, on (les Ateliers d'Alrik en partenariat avec BBE) espère pouvoir annoncer des choses bientôt. Tout est encore en discussion avec BBE et en cogitation en interne du côté Ateliers d'Alrik. Il ne faut pas oublier que BBE a clairement annoncé que la gamme VF n'est pas rentable, malgré ce que nombre de personnes pensent etc. ce n'est pas qu'une annonce mais une réalité (vaut auriez dû voir la tête de Calenloth lorsqu'on s'est refait une session chiffres hier, je cite : "Comment BBE s'en sort ?"). Ce qui veut dire qu'en fonction de ce qui sera décidé par BBE, de comment les Ateliers peuvent s'impliquer, etc. il y aura de la communication sur ce qu'il en est et la suite des aventures en Aventurie.
En septembre comme tout les 2 ans notre association organise un salon du jeu, si le jeu me plaît et je pense qu'il est taillé pour, j'essaierai d'en faire la publicité.
C'est un petit salon de campagne, je pense qu'on peut espérer autour de 4000 visiteurs, ça ne changera pas la donne, mais tout petit coup de pouce est bon à prendre.
Par contre je reviens sur le fait que l'oeil noir est relativement inconnu, parmi les mj et joueurs de l'asso quasiment aucun ne connait, et là j'ai joué avec des personne d'autres assos de jeux et là encore l'ON est inconnu au bataillon.
Moi je connaissais la V1 y ayant joué à la fin des années 80. D'ailleurs ça a failli être fatal dans mon choix, pensant au départ que c'était toujours le jeu très simple de ma jeunesse. Heureusement par nostalgie j'ai tout de même lu les descriptifs. Et je me suis vite rendu compte que le jeu avait énormément évolué.
J'ai aucune solution à apporter à ça mais le fait est qu'il manque d'exposition. Moi finalement je suis venu lire les descriptifs comme je dis parce que je connaissais la V1. même si ça aurait pu faire en sorte que je ne l'achète pas si je n'avais pas poussé plus en avant mes investigations.
Et merci romgam pour l'accueil 👍
PS: vu ce que je recherche j'ai assez peu de doute sur le fait que le jeu va me plaire aussi bien au niveau des mécanismes que je commence à cerner pas mal même si j'ai pas encore les bouquins que du monde.
Bonjour,
Tu peux aussi rejoindre le groupe Discord des joueurs de l'Oeil Noir. Des parties en VTT sont lancées de temps en temps. Voilà ci-dessous le lien :
Par curiosité, c'est quelles vidéos qui lui font du mal à l'ON pour toi ?
Bienvenue. Surtout n'hésite pas à poser des questions si tu en as (sur les règles ou le lore), ici, sur le discord ou le groupe Facebook. La communauté est plutôt réactive 
.
En septembre comme tout les 2 ans notre association organise un salon du jeu, si le jeu me plaît et je pense qu'il est taillé pour, j'essaierai d'en faire la publicité.
C'est un petit salon de campagne, je pense qu'on peut espérer autour de 4000 visiteurs, ça ne changera pas la donne, mais tout petit coup de pouce est bon à prendre.
No.oB-43-1716813110
C'est cool ça. Et qui se déroulera ou?
