[COF2] Questions techniques 674

Pour l'enchanteur : oui c'est assez succinct, mais il est indiqué d'aller voir directement la section sur les objets magiques page 242 - et en pratique la section "Fabriquer des objets magiques" est page 243.

Les runes à partir du rang 2 sont des sorts : elles ont un *.

Je pense que oui les utiliser est limité par l'armure comme les sorts plus classique.

Le rang 1 est particulier et il y a un encart pour expliquer son utilisation dans le cas d'un profil hybride.

Neeko

Je dirais que l'armure ne limite que le moment de la création de la rune (à partir du rang 2). Je ne crois pas qu'il y ait de limitation pour utiliser la rune, une fois qu'elle est posée.

Bonjour à tous, j'ai une petite interrogation sur la règle du changement d'orientation (p.45) svp :

Il est indiqué en effet : "À chaque passage de niveau, le personnage peut « oublier » une capacité et la remplacer
par une autre en suivant les règles normales de progression des voies." Est-ce que le personnage remplace la capacité par une capacité de même niveau ? ça semble logique, mais ou "caser" cette nouvelle capacité dans ce cas ? Dans la voie de l'ancienne capacité...? je ne comprend plus... 🤔

Exemple : un guerrier qui a atteint le rang 3 dans la voie du combat veut changer de voie au moment d'un changement de niveau. Je lui dis, pas de souci efface ta capacité "attaque puissante" et remplace-là par une autre dispo de rang 3 d'une autre voie ? S'il choisit "Défense au bouclier", il aura donc toujours sa voie du combat avec ses deux premières capacités de rangs 1 et 2, Vivacité et Manoeuvre, et Défense au bouclier au rang 3 ? Mais dans ce cas les voies se retrouvent mélangées et ce n'est pas logique. Je pense qu'il doit y avoir une subtilité qui m'échappe... 😁

Je dirais que pour respecter les règles normales, il ne peut prendre un rang 3 que dans une voie où il a déjà les rangs 1 et 2.

Je jouerais ça dans le sens où l'oubli d'une capacité rembourse les points de capacité dépensés pour l'avoir, ensuite le joueur peut re-dépenser ces points normalement.

Par exemple :

Le PJ guerrier oubli "attaque puissante"

• il récupère deux point de capacité
• Il efface la coche de la capacité "attaque puissante" sur sa fiche de perso
• il retourne donc au rang deux de la voie du combat

À partir de là il peut dépenser ses points normalement. Admettons qu'il n'ait pas encore entamé la voie du maître d'armes, ni la voie de la résistance, mais qu'il soit rang 3 dans la voie du bouclier. Il peut :

• soit prendre les rang 1 des voie du maitre d'arme et de la résistance
• soit passer rang 2 du maitre d'arme
• soit passer rang 4 du bouclier

Effectivement, mais le début du paragraphe laisse sous-entendre qu'un personnage qui regrette de ne pas avoir investi
dans l’Explosion de feu (rang 4) et qui, s’il n’a choisi aucune capacité de la voie de la destruction, n'aurait pas besoin d'avoir à gagner 3 niveaux pour obtenir cette capacité. Si je suis cette logique un magicien qui voudrait échanger sa capacité de rang 4 et qui débuterait une nouvelle voie pour pouvoir faire l'échange ultérieurement devrait patienter ,éanmois 2 ou 3 niveaux (en fonction de son INT) avant de pouvoir faire l'échange. Ce qui n'est vraiment pas beaucoup plus rapide...🤔

À priori on change d'orientation lors d'une monté de niveaux, du coup le joeur à aussi les points de la montée de niveau. Avec l'oubli de compétence ça lui fait 4 points à dépenser sur la voie de la magie destructrice au lieu de 2.

Du coups, il peut échanger une capacité de rang 4 en deux niveaux (2+2 points à l'oubli, et encore 2 au niveau suivant), voir 1 seul s'il a le prérequis d'intelligence.

à par contre s'il oubli des capacité de rang 1 ou 2 ça marche moins bien

j'ai rien dis, dans notre exemple il n'y a besoin d'oublier que le rang 4 (ou rang 3 et 4 si on a l'INT suffisante).

Effectivement, je pense qu'il doit s'agir de la façon de procéder la plus logique. Mais un perso de niveau 5 qui passerait au niveau 6 et qui a un rang 2 dans une voie et un rang 5 dans une autre, et qui voudrait supprimer son rang 5, serait limité uniquement à pouvoir monter sa capacité de rang 2 au rang 3 en l'achetant d'abordd'une voie vers l'autre. , pour ensuite faire l'échange des rangs 4 et 5. Et à la condition d'avoir assez en INT, sinon il se retrouve bloqué... Et aucune autre combi n'est possible pour échanger sa capa de rang 5 car toutes les autres sont à 0. Donc je pense qu'il y a un couac...

hmm, je pense j'ai dû rater un truc, je ne vois pas le problème :

Nv 5 -> 6 :

• voie 1 : rang 5 -> rang 4 (perte de rang dû à l'oubli)
• voie 2 : rang 2 -> rang 4 (niveau + oubli)

Nv 6 -> 7 :

• voie 2 : rang 4 -> rang 5 (niveau)

Après c'est vrai que ça ne se fait pas instantanément, mais il peut quand même avoir le rang 5 de la voie 2 en 2 niveau au lieu de 3.

Hummm...oui à condition d'admettre qu'on remplace une capacité par une autre de rang inférieur. Dans ton exemple tu échanges donc une capa de rang 5 contre le gain d'une capa de rang 4, et je ne suis pas certain que ce soit dans l'esprit du système de remplacement, car le personnage serait désavantagé en termes de puissance. Personnellement si j'étais joueur, il ne m'intéresserait pas de perdre une capa de rang 5 pour en acquérir une autre de rang 4, qui plus est en montant de niveau... 🤔

Je pense la mécanique d'oubli est plus à penser en terme de style de jeux recherché par le joueur, plutôt qu'en puissance pure. L'intéret est surtout de pouvoir revenir plus rapidement sur le "build" souhaité par le joueur.

Après en l'occurrence le joeur perd son rang 5 dans la voie 1, mais il gagne les rang 3 et 4 dans la voie 2. Je pense ce n'est pas une perte trop violente non plus : en terme de progression du personnage il n'a rien perdu comparé à s'il avait dépensé directement dans la voie 2 au lieu de maxer la voie 1.

C'est une façon de voir les choses, même si personnellement je ne trouve pas vraiment ça intéressant...en tout cas merci beaucoup pour avoir partagé avec moi à ce sujet. Si Kegron passe par là je serais néanmoins curieux d'avoir sa version

Ajouter un rang 4 à une voie est souvent très puissant au contraire car cela fait monter des capacités par synergie par exemple l'attaque sournoise du voleur, la spécialisation du guerrier, la "compétence universelle" du barde. C'est aussi au rang 4 que se trouvent les améliorations de caractéristiques et les dés bonus.

Effectivement, je pense qu'il doit s'agir de la façon de procéder la plus logique. Mais un perso de niveau 5 qui passerait au niveau 6 et qui a un rang 2 dans une voie et un rang 5 dans une autre, et qui voudrait supprimer son rang 5, serait limité uniquement à pouvoir monter sa capacité de rang 2 au rang 3 en l'achetant d'abordd'une voie vers l'autre. , pour ensuite faire l'échange des rangs 4 et 5. Et à la condition d'avoir assez en INT, sinon il se retrouve bloqué... Et aucune autre combi n'est possible pour échanger sa capa de rang 5 car toutes les autres sont à 0. Donc je pense qu'il y a un couac...

Diego

Globalement, Moupyu a bien répondu, et je ne comprends pas bien la nature du problème rencontré.

En tout état de cause, on ne peut pas finir après réinvestissement par obtenir quelque chose qu'on ne pourrait pas obtenir autrement, ce n'est pas une astuce pour obtenir mieux, mais juste répartir différemment.

Dans l'exemple ci-dessus, je ne comprends pas le problème...

Le PJ passe au niveau 6 : il gagne 2 PC choisi le rang 3 de la voie B, détruit le rang 5 de la voie A, prends à la place le rang 4 de la voie B (Voie A rang 4, Voie B rang 4). Un PJ avec INT +2 pourrait en plus oublier le rang 3 de la voie A pour passer au rang 5 de la voie B ayant complètement inversé les voies en un seul niveau. Pour un PJ avec une INT inférieure, il faudra attendre le niveau suivant.

Je ne comprends pas bien le souci. C'est juste une règle qui autorise quelque chose qui ne l'était pas avant.

Je rajoute que dans l'idée, j'ai mis en place cette règle "maison" de changement d'orientation dans ma campagne à l'époque de COF1, pour une campagne de très haut niveau (une suite d'Anathazerïn pour monter au niveau 20) : il faut aussi permettre aux personnages de haut niveau d'être assez flexibles et de s'adapter à leurs changements de rôles (de barbare à roi, pour faire comme Conan par exemple).

Concernant la règle d'oubli de capacité, si on prend aussi en compte l'aspect "natif" des profils hybride en cof2, est-ce qu'on peut s'en servir pour changer complètement une voie ? (en gros oublier le rang 1 et remplacer la voie "oubliée" par une autre).

Par exemple oublier la voie l'assassin et prendre la voie de la foi à la place (autre exemple : remplacer la voie du primitif par celle du meneur d'homme dans le cas de figure mentionné par JyP).

Je dirais que oui - tu peux oublier des rangs 1 et donc une voie complète pour en choisir une autre, mais en conservant l'origine du personnage :

Enfin, il n’est pas possible d’oublier sa jeunesse, c’est‑à‑dire d’oublier toutes les capacités du profil principal du PJ. Un personnage doit donc toujours conserver les deux capacités de rang 1 qu’il a acquises au niveau 1.

Une question à propos de la règle de High Fantasy Récupération de mana proposé dans l'atlas :

Il est indiqué qu'un mage peut tutilisé une récupération rapide et 1 DR pour récuperé tous ses PM (mais dans ce cas aucun PV)/

Par contre, pour les prètres et druide qui passeraient leu récupération rapide à prier ou communier, on parle de dépenser 1 PC pour récupérer l’ensemble des PM manquants.

Ce n'est pas une erreur ? Pourquoi un PC plutôt qu'un DR ?

D'un point de vue technique, les Mystique ont un DR de plus que les mages, ce qui aurait signifié qu'il leur aurait été plus facile de récupérer leur mana. Ce ne sont pas non plus des profils purement basés sur les sorts, il ne leur est pas aussi vital de récupérer la mana que les mages.

D'un point de vue, RP aussi parce que les PC sont basés sur le Charisme, important pour faire entendre ses prières à une entité supérieure (là où la CON peut se justifier pour l'énergie interne à laquelle le magicien fait davantage appel).

Maintenant libre à toi d'unifier, ça ne va pas non plus changer la face du monde, mais c'est certain que ça les aidera.