Discussion générale sur la gamme 6471

Tu vois par les diverses réactions qu'il peut y avoir aussi de la frustration sur certains points concernant aussi l'ON en VF

J'espére aucun et j'espére que vous ne vous retrouviez jamais dans ma situation, c'est à dire celle de quelqu'un qui essaye de promovoir une gamme et qui y mets énormément d'energie .. alors que le traducteur officiel envoie des informations erronnées sur ces différents canaux en indiquant par exemple que la gamme est terminée en VO et que tout a été traduit ...

Zoisite

Là par contre BBE ne pourra jamais dire que tout a été traduit (ou alors super tant mieux c'est que la VF aura super bien suivi mais soyons réalistes) car vu la masse de matière en VO cela serait tout de suite grillé si ce n'était pas le cas. Et Skarn Ka a bien souligné que le seul motif qui pouvait provoquer un arrêt de cette gamme était les ventes insuffisantes ce qui se produira bien avant que la VF puisse rattraper la VO. Et tout n'est pas indispensable en VO pour l'ON.

[MODO]

Cette affirmation n'engage que toi, je n'ai pas souvenir d'avoir eu l'info que tu étais présent aux réunions de staff de BBE ...

Maintenant, merci de ne parler QUE de l'ON et de ne plus faire dévier ce thread.

Grand Strateger

Ah

Le soucis n'est pas là en fait. C'est une gamme dans laquelle ils avaient bcp d'espoir et ils n'en ont quasi rien vendu... donc gros stock... donc économiquement difficile à continuer la gamme alors que c'est un truc qu'ils aiment.

Cette information m'a été envoyé par un modo ... donc veuillez accorder vos violons ... Merci

[MODO]

Cette affirmation n'engage que toi, je n'ai pas souvenir d'avoir eu l'info que tu étais présent aux réunions de staff de BBE ...

Maintenant, merci de ne parler QUE de l'ON et de ne plus faire dévier ce thread.

Grand Strateger

Ah

Le soucis n'est pas là en fait. C'est une gamme dans laquelle ils avaient bcp d'espoir et ils n'en ont quasi rien vendu... donc gros stock... donc économiquement difficile à continuer la gamme alors que c'est un truc qu'ils aiment.

Cette information m'a été envoyé par un modo il y a quelques années ... donc veuillez accorder vos violons ... Merci ...

Zoisite

Oui tu as totalement raison.

Le jeu le mérite et la gamme aussi. Comme beaucoup d'entre vous, j'ai débuté l'Oeil Noir il y a presque 40 ans et j'étais resté sur cette édition. Mon ami @Dany40 à la passion communicative m'a venté les qualités de la gamme. J'ai même créé pour ses sessions une version étendue d'Optolith afin que les sorts soient présents en français sur les fiches de personnage.

La richesse du setting, la capacité du système à se jouer de manière simpliste comme beaucoup plus fouillée est surprenante. Je suis encore débutant à ce jeu mais il est captivant. Je lui souhaite de rencontrer le succès qu'il mérite au travers d'une démo ou d'un épisode de Role N'Play avec un Maître de jeu passionné qui puisse retranscrire le sel de l'Oeil Noir.

Une seule remarque, est-ce qu'il serait possible de réfléchir à une feuille de personnage alternative ?

Oui de beaux dés voir une belle piste à dés aussi ce serait top !

Je pense que juste 2 épisodes d'actual play ne permettrait pas de montrer suffisamment de choses. Ou alors faire des sessions de 2 épisodes par zone géographique. Et proposer ces mini campagnes 2/3 fois par an.

En autre surprise ... un codex non prévu ?

Un des gros herbiers ?

La publication des livres fétiches de Marc sautriot ?

Un livre dont vous êtes le héros ?

L'abécédaire pour enfant version oeil noir (poir concurrencer celui de DD et Chtulhu).

NON ! J'ai trouvé ! La traduction de Die Schwarze Katze.

En autre surprise ... un codex non prévu ?

Un des gros herbiers ?

La publication des livres fétiches de Marc sautriot ?

Un livre dont vous êtes le héros ?

L'abécédaire pour enfant version oeil noir (poir concurrencer celui de DD et Chtulhu).

NON ! J'ai trouvé ! La traduction de Die Schwarze Katze.

Coraline

Je dis oui à toutes ces propositions

Pour répondre à l'une d'entre elles, l'asso Scriptarium se charge de traduire tous les solos et je crois qu'ils sont en passe d'en proposer un, plus ou moins 1D6 mois

Merci mon cher @Laurendi ... et oui certaines choses pourraient être faite sur la feuille de personnage pour la rendre moins intimidante (malgré sa qualité visuelle évidente).

Un mot global à propos des craintes concernant une gamme "incomplète" sur l'Oeil noir :

Il y a un terrible paradoxe qui est exact pour toutes les grandes gammes ... un paradoxe parfois mal maîtrisé par ceux qui aiment un jeu (un cas célèbre ayant été D&D3, jeu que beaucoup de meneurs ont en fait "mal" utilisé ... par amour ).

Ce paradoxe c'est qu'on vante la richesse et la profondeur de la proposition de jeu de ces JDR par le prisme de leur immense gamme, alors que par définition cette gamme immense sera impossible à compléter de près ou de loin par 95% des utilisateurs du jeu ... y compris les plus passionnés !

Quel intérêt de parler de cela ? Juste pour bien mettre en lumière que chaque meneur doit absolument définir un périmètre d'usage de la gamme dans lequel il va souhaiter fonctionner avec ses joueurs ... excluant de facto une partie des ouvrages de la gamme (qu'il ne pourra jamais compléter totalement de toute façon ... pour l'ON la gamme VO est gigantesque et continue à sortir à un train d'enfer).

Tout cela pour arriver au point essentiel pour tout meneur a l'Oeil noir selon moi : Déterminer des axes de jeu que l'on veut faire jouer et les ouvrages dont (du coup) on aura besoin

Pour un meneur SA gamme ON personnelle sera complète quand il aura ce qu'il a envie et besoin d'avoir pour les scénarios qu'il souhaite faire jouer ... et vous me voyez venir ... je conseille d'adapter sa campagne et ses scénarios a ce qu'on pense pouvoir avoir à court dans sa gamme personnelle ON

Et c'est là que notre premier supplément régional VF Les Royaumes ennemis tombe à pic et surtout correspond TRÈS BIEN au public français de l'ON et aux ouvrages de la gamme que ce même public peut avoir dans sa langue maternelle... et c'est pour cela que je répète encore que cette région d'Aventurie est l'introduction parfaite à ce JDR pour le public non allemand :)

En effet Les Royaumes ennemis nous apporte les points suivants :

- Isolationnisme culturel et commercial coupant fortement ces royaumes du reste de l'Aventurie : du coup pas besoin d'autres suppléments régionaux, l'Almanach et le LdB sont largement suffisant permettant de donner un background a tout personnage "étranger" ... sachant qu'ensuite le supplément est d'une richesse folle sur les royaumes ennemis eux mêmes .

- Presence extrêmement faible du clergé des 12 : du coup exit le souci de ne pas avoir Gods of Aventuria pour approfondir ces clergés ... les sorcières et druides qui ont la main sur ces territoires sont largement décrits dans le supplément.

- Artisanat et puissance économique en retrait : du coup les options de l'Armory ou du Compendium n'ont pas trop de raison d'être dans le coin de façon nécessaire.

Bien sûr tout cela n'enlève pas le fait que pour la richesse de la création de personnage, les meneurs pourront ressentir le manque de Gods ou du Compendium par rapport aux apports de Magie aventurienne ... mais c'est justement là qu'il faut choisir son périmètre intelligemment.

Pour ma part j'ai choisi de prendre en périmètre de règles le Focus I, donc les règles avancées se trouvant dans le triptyque Magic/Gods/Compendium et Armory ... et j'ai acheté la VA comme ressource purement technique en attendant la VF potentielle... et point barre ou presque , car rappelons qu'en VO beaucoup de ressources existent et par passion j'ai pris quelques bouquins VO en PDF pour en traduire des extraits clés m'intéressant .

Sur le cumul de toutes les ressources disponibles (y compris gratuitement d'ailleurs côté VO), il y a largement moyen de jouer a l'ON dans la plénitude de ses qualités ... même si la gamme VF devait s'arrêter soudain le jeu serait pleinement jouable pendant un bon moment

Bref ... comme pour tous les jeux de cette richesse ... il faut prendre ce qui est disponible et construire sa façon de le faire jouer avec ... et la grande chance c'est que l'incroyable modularité cohérente de l'ON rend cela extrêmement facile en fait

Bonjour,

Je me permets de vous communiquer ici mon impatience vis à vis des royaumes ennemis. J'ai acheté l'œil noir v 5 lors du financement participatif et n'ai pas encore lancé de partie à ce jour malgré le vif intérêt que suscite en moi la gamme.

J'ai beaucoup rêvé en lisant l'almanach. Certains scénarios ont aussi l'air particulièrement intéressants, notamment manifestation céleste et désastre sur Arivor, dans des styles très différents.

De même, le legs de Niobara, à la lecture, me semble plutôt original, intéressant et assez compliqué à mettre en place pour un mj qui débute l'œil noir avec cette v5. (Je précise que j'ai pas mal joué à la v1).

J'avoue que l'apprentissage d'un nouveau système, très complet, a pu être un frein (le fait de pas avoir vu d'actual play de l'œil noir n'a peut-être rien arrangé) mais avoir joué le vampire de havena et lu certains avis éclairés ici même m'a un peu rassuré.
Alors, pourquoi ne pas déjà m'être lancé? Et bien, il me semble que c'est parce qu'il me manquait un petit coin d'Aventurie à la fois accrocheur , suffisamment bien décrit et assez vaste pour y jouer un moment.

Or, si je me fie aux formidables rapports de bataille entre Nostrie et Andergast de la v1, à leur caractère considéré comme arriéré qui devrait les rapprocher d'un médiéval fantastique un peu plus classique et par les jeux vidéos qui ont pris Andergast pour cadre (les chaînes de Satinav et Mémoria), je pense que ça pourrait, enfin, être ce que j'attends.

Bref, j'espère vraiment que les royaumes ennemis vont me donner envie de me lancer dans cette v5 de l'œil noir. 😀

Je peux me tromper ... mais je pari un gros Ducats que tu ne seras pas déçu du voyage

...achetez le Casus n°43 (printemps 2023), le scénar est bien...

(mode pub honteuse)

A mon avis tu t'enflammes sur les 2/3 mini-campagnes par an

Si on en a une déjà je serai comblé!

Une bonne idée serait d'éditer Royaumes Ennemis en y incluant l'Armory of the Warring Kingdoms, un peu à la façon dont le bestiaire a repris des règles Focus I du Compendium (chasse et localisation si ma mémoire est bonne)

Il est évident que l'Oeil noir a une place à part et une place à prendre, on peut constater l'attente qu'il sucite: On dépasse les 5000 post sur ce fil; on est loin d'un jeu lamba.

Pour DSK, il me semble qu'un redécoupage ou/et une refonte des règles avait été annoncé à la dernière RatCon, il serait judicieux d'attendre un peu.

Exact: on va rééditer le livre de base (et peut-être d'autres publis?) afin qu'il contienne aussi les règles qui ont paru depuis dans les extensions, en particulier les espèces et les professions nouvelles. Mais puique c'est déjà anoncé, on peut s'y attendre dans les six mois et le projet sera déjà fort avancé.

J'ai cru comprendre septembre sans savoir si c'était cette année ou l'année prochaine... mais je me trompe peut-être.

Je me faisais la réflexion que ça allait être chaud financièrement pour tout suivre. Ceci dit j'ai déjà tout DSK, cette PP ne m'est/me sera sûrement que très peu utile.

La keynote RatCon 2023 sur DSK : c'est ici !

Pour la date de septembre, ça se passe à 11mn06s (le deuxième crowdfunding est estampillé Mars 2024... donc c'est bien ce mois-ci pour la refonte normalement.)

J'ai cru comprendre septembre sans savoir si c'était cette année ou l'année prochaine... mais je me trompe peut-être.

Je me faisais la réflexion que ça allait être chaud financièrement pour tout suivre. Ceci dit j'ai déjà tout DSK, cette PP ne m'est/me sera sûrement que très peu utile.

FXJ4215

DSK ou DSA ? Le jeu de rôle qui nous a tous séduit doit-il absolument être associé à un homme politique repris de justice et libidineux?...

DSK : Die Schwarze Katze (Le chat noir).

Un jeu où tu joues des animaux éveillés en Aventurie (Chat à Havena, Chien à Fasar, etc. Je schématise, c'est un gros raccourcis, c'est plus fin que ça).

La gamme DSK n'a normalement pas d'impact sur la gamme DSA et son histoire vivante.

Tu trouveras ici un fil de discussion sur celui-ci.

J'espère sincèrement que l'énergie d'édition sera pas orienté avec des publications burlesque genre le chat noir